昆虫の発送方法伝授してけれや

1:||‐ 〜 さん2005-11-18 14:21:23

クワガタムシやカブトムシの冬季発送方法、教えてけれや

カイロ入れて24時間持つんかいな?

カイロってぇのは熱源あって始めて発熱続けるんだべ?

熱源の無い箱の中で24時間発熱出来るんだべか?

親切な方教えてけれぇ〜〜〜〜〜〜

5:||‐ 〜 さん2005-11-18 17:46:48

てかカイロが何時間もつかとかカイロが入ってる袋のウラ見ろ。

30:||‐ 〜 さん2006-01-27 11:24:23

>>5

こいつ馬鹿だな

箱の中に新聞紙でカイロ包んだって

額面通りに暖かくあり続けてると思ってるのかね?

いいとこ2〜3時間暖かいだけで急激に冷めちゃうけどね。

頭痛くなってきたわ

33:||‐ 〜 さん2006-01-27 17:42:35

>>30

普通に温かいまま届いたよ。

38:||‐ 〜 さん2006-01-28 20:10:10

なるほど!そういう方法があったか

サンクス

44:||‐ 〜 さん2006-01-29 15:07:26

>>オジサン

レスありがとうございます。

温室内は22℃をキープしてます。

種類はレギウスです。

死着保障なし&ノークレームノーリターンの条件で購入した子です。

今回は高い授業料を払い良い勉強をさせてもらいました。

厳寒期にはもう虫を買うことはないでしょう・・・

朝夕、虫神様に復活をお願いします。

(スレ違いスイマセンでした)

48:||‐ 〜 さん2006-01-30 16:55:50

>>44

諦めるのはまだ早い。

ケースに水が滴らない程度に湿らせたティッシュを敷き詰めてクワを投入、

25℃位をキープして保温を続けて3日は様子を見てみた方がいいよ。

49:||‐ 〜 さん2006-01-30 21:55:40

>48

レスありがとうございます。

本当ですか!

25℃とは少し高めですね・・・

他の虫たちに影響がでそうですが、そんなことは言ってられません。

すぐにやってみます、後食前でも水分は補給するんですか?

===========

ただ今の状況です。

足がかすかに動きます。

爪には力がありません。

触覚には反応があります。

(舌の横の小さい触覚を筆で刺激すると、大きな触覚が動きます)

なんとか、助かってもらいたいです。

また、寒波が来るようですね・・・

みなさんも気を付けてください。

51:||‐ 〜 さん2006-01-31 10:08:41

>>49

体表から水分補給させないと長くはもたない。でもその様子だと助かりそうかな。

自力で動ける様になるまで一週間位はかかると思う。

68:||‐ 〜 さん2006-04-18 21:44:35

ハッキリ言って転倒防止は濡れテッシュが1番!

樹皮や丸木、割り箸なんかは符節取れの原因になるのを知らんのか?

随分お安い生体しか取り引きしてない証拠だなww

70:||‐ 〜 さん2006-04-19 10:11:25

>>68

その濡れテッシュをどのように配置するの?

タッパー等の容器を使うとして、底に何枚(5〜10枚位?)か敷くだけで良いの。

お詳しそうなので聞きますが、業者から購入した場合はどんな方法で送ってくるのかな。

又はどんな方法がオススメですか。

71:||‐ 〜 さん2006-04-19 10:36:49

>>70

>その濡れテッシュをどのように配置するの?

濡れテッシュだけど容器底に潜れるくらいマットを入れその上に2〜3枚丸めて適度に加湿したテッシュを入れるだけw

>お詳しそうなので聞きますが、業者から購入した場合はどんな方法で送ってくるのかな。

業者によってバラバラ、テッシュなんて言わないと絶対してくれないかなりアバウトだよ、箱サイズも無駄に大きいし

それでも無事に届く。丁寧さなら個人の方が丁寧ダワナw。業者は小さなブロー容器やプラケ、カップにマットと生体だけとかが多い気ガス

72:||‐ 〜 さん2006-04-19 11:26:38

>>71

おお、初めてまともな返事が来たような気がする。しかも即レス、サンキュ。

>容器底に潜れるくらいマットを入れその上に2〜3枚丸めて適度に加湿したテッシュを入れるだけw

えっ、成虫の発送にマットを入れるの?それが普通なのか、意外だなあ。

マットって普通の幼虫用のマットのこと?成虫用のパイン材チップ等のこと?

輸送中はかなり揺れるし、場合によっては天地逆転する可能性も有るので、

マットがばらばらになると思うがかえってそれがクッション代わりになっていいのかな?

濡れテッシュは成虫の足場になって良いかもね。もしひっくり返っても濡れテッシュに

しがみついていると思うので、足をバタバタさせて体力を消耗させることが防げそうだね。

次第にヘラ成虫発送の実態が分かってきたような気が。

73:||‐ 〜 さん2006-04-19 12:13:53

>>72

成虫発送用にマット入れる入れないは個人の自由だが漏れは入れてる

やはりクッション効果を狙ってだね

テッシュは濡らしすぎると固まって丸まるから水分は少な目がいいだろうね

それと容器のフタまでテッシュで上下に揺れない程度に入れてやるのが良いんでないかと思う

マットは何でも良いよ針葉樹でも埋め込み未発酵マットでも発酵マットでも何でも良い、ただ受け取り側の気持ちになって選んでやる

到着して容器あけたら悪臭漂うマットで届いたら気分悪いでしょ?

まー発送なんて馴れだよ

くれぐれも高い虫なら符節が取れるような発送はしないよーに

74:||‐ 〜 さん2006-04-19 12:41:52

>>73

なるほど、詳しい情報ありがとう。

>それと容器のフタまでテッシュで上下に揺れない程度に入れてやるのが良いんでないかと思う

これって、成虫とフタの空間をテッシュで埋めるって事?

ちなみにこれまでどんな成虫を何匹ぐらい業者から購入したことがあるの?

75:||‐ 〜 さん2006-04-19 12:50:44

>>74

>これって、成虫とフタの空間をテッシュで埋めるって事?

そういう事w

>ちなみにこれまでどんな成虫を何匹ぐらい業者から購入したことがあるの?

何頭購入したなんか覚えてないな

自分で発送では御者ではないが1番気つかったのはユダイクスかな?

ココでは明かしたくないので分かってくれ

77:||‐ 〜 さん2006-04-19 13:36:07

俺の発送方法も68さんとほぼ同じ。

底に濡れティッシュ2枚、成虫をいれてその上に乾いたティッシュ2枚。

比較的小さめのプリンカップで発送。餌は入れていない。

ちなみに、羽化後後食前の虫もこの方法で管理することが多い。

あくまで掘り出したらの話だけど。

78:||‐ 〜 さん2006-04-19 15:52:22

>>77

>俺の発送方法も68さんとほぼ同じ。

マットも入れてるの?

>底に濡れティッシュ2枚、成虫をいれてその上に乾いたティッシュ2枚。

乾いたティッシュ2枚入れて効果あるのかな?気休めにはなりそうだが。

>>73氏が言ってるのは虫の上の空間を埋めるわけだから結構な量のティッシュ

を入れてそうだが。容器の大きさにもよるが、軽く丸めたものを4〜6枚位は

入れそうだよね。

目的は虫が中で動かないようにふんわりとクッション材代わりにする事だよね。

>比較的小さめのプリンカップで発送。

ヘラのオスの発送に使える大きなプリンカップって有るの?直径15〜20cm必要だよね。

79:||‐ 〜 さん2006-04-19 16:19:33

>>78

マットは入れてない。

必ずしもティッシュではなく、ペーパータオルだったりもするが

ピチピチにまではつめていない。

プリンカップという表現は適切でなかった。

イチゴケースといえばいいだろうか?

材質的そういうもの。

88:||‐ 〜 さん2006-04-23 00:12:42

ヘラは送ったことないが。

クワなら小さいタッパーにマット9分くらい入れてそこに埋め込んで送ってるよ。

これなら上も下もないし、絶対固定されてる状態だからね。

つかまるものなんか入れなくても大丈夫。

89:||‐ 〜 さん2006-04-23 10:55:26

>>88

クワやヘラ♀等マットに潜っていくようなタイプの場合はその方法でも良さそうだね。

ここで問題にしてるのはヘラ♂等潜らないタイプの場合なんだよな。

ここでのアイディアをまとめると、

幼虫マット、成虫用針葉樹マット、水ゴケ等を敷いて、止まり木やティッシュなどを

入れるのがベストっぽいね。餌はおおむね入れなくてOK。

虫かご等を利用する人はいないようだね。

他に良い方法は無いのかな?

90:||‐ 〜 さん2006-04-23 11:16:23

>>89

だから「埋め込む」んだろ。潜らせるんじゃなくて。

91:||‐ 〜 さん2006-04-23 11:36:26

>>90

ん、じゃあヘラ♂も埋め込んで送るって事?

92:||‐ 〜 さん2006-04-23 16:11:33

そのままだろ

何か違いでも?

93:||‐ 〜 さん2006-04-23 17:44:41

>>92

ちゃんと>>88の書き込み読んでる?

マットに潜っても平気なクワなどはあらかじめ「埋め込んで」送るって言ってるよね。

それは良いアイディアだよね。

で、潜らないヘラ♂はどうするのってオレは聞いたんだよ。オレは何も勘違いしてないよ。

何か勘違いしてるのはアンタでは?

99:||‐ 〜 さん2006-04-23 19:25:51

>>98

あぁ、そのままをそういう意味で受け取ってたのか

悪い、分かりにくかったな

>>92は、>>91の質問は既に答えられている事にそのまま質問してるだけじゃねーかって事

あいにく送った経験は無いんだが、出来るだけ動かないように埋め込んだ方が良いんじゃないか?

102:||‐ 〜 さん2006-04-23 19:41:19

>>99

なーる、そういう意味で言ってたの、なら分かる。

お騒がせしました。

105:||‐ 〜 さん2006-04-23 23:02:24

マットに埋め込んで送るのは、潜るタイプの虫には使える良い方法の一つだと思う。

クワガタ系やヘラの♀には良いと思う。

しかし、ヘラ♂のような潜りそうも無い虫にはどうなんだろう。

埋め込まれてもじっとしてれば良いが、マット外に出ようとしてもがき続けて体力を消耗する危険性も考えられるよね。

まあ、マットを目一杯詰め込んでいれば、いくらもがいても外に出ようが無いので、その内あきらめておとなしくなるかも知れないが、それまで体力が持つかだよね。

この問題については、ヘラ♂が自然界で地面に潜る性質があるかどうかがポイントになりそうだね。

私はヘラ♂のあの角を見ると、地中に潜る性質があるとは考えにくいと思うので、ヘラ♂をマットに埋め込んで送る事はどうかな?と思っているんだよね。

少なくともこの点に言及した資料を私は目にしたことは無い。実際どうなんだろう。

108:||‐ 〜 さん2006-04-24 16:01:52

大体ヘラ♂をマットに埋め込んで発送するって聞いたことが無いぞ。

奈良オオ始め専門店の発送はガイシュツの通り、埋め込んで発送してる所は皆無。

もしやるとしたら針葉樹チップでふんわりと埋め込むぐらいじゃないか。

117:||‐ 〜 さん2006-04-24 19:41:02

>>105

輸入時にビニールか何かで包まれて身動きが取れない状態になってる方が体力を消耗しそうだが

輸送時間も長時間だ

それと大型カブトは潜るのが下手なだけだろ

全く潜らない訳じゃない

マットの中を特別嫌がるとは思えないんだが

>>108

埋め込まなくも無事に到着するなら、わざわざ埋め込む必要無いからだろ

115882006-04-24 19:27:18

漏れまだ飼い始めたばかりだしな、ヘラ。

♂ヘラを24時間埋めっぱなしにしておけばわかるんじゃないのかな?

テストする勇気ないので、余品ある人は自宅でやってみてくり。

119:||‐ 〜 さん2006-04-24 20:39:54

>>115

じゃ、符節が飛びやすい種を列挙していただこうか

120:||‐ 〜 さん2006-04-24 20:59:06

>>117

お前もアフォやろ。話が全てオマイの脳内妄想なんだよ

>埋め込まなくも無事に到着するなら、わざわざ埋め込む必要無いからだろ

ホントニアフォやな、ヘラオスを埋め込んで送るヴァカは居ないって事だよ

122:||‐ 〜 さん2006-04-25 18:00:16

>>119

教えてほしいんか?

教えてもらうのにその態度はねーだろw

勝手にやってろブァーカ!!

123:||‐ 〜 さん2006-04-25 19:05:17

>>122

おやおや、ご乱心ですね

オマイの態度の方がよっぽどw

ほんとに知ってるなら書いて見てください

124:||‐ 〜 さん2006-04-25 19:30:47

>>123

はい知りませんw

これでご満足でしょうか?

126:||‐ 〜 さん2006-04-25 22:24:15

♂はプラケースにマット。上にティッシュつめてクッションにする。

♀はケースが無かったのかPPボトルにティッシュだった。

前買ったショップがそうやって送ってきた。

127:||‐ 〜 さん2006-04-25 23:30:04

>>126

レス、サンキュ。

プラケースの寸法はどれぐらいでしたか。8×8×20cmぐらい?

マットの種類、量はどれぐらいでしたか。幼虫飼育用マットか成虫管理用針葉樹チップか。底に5〜10ミリぐらい?

ティッシュのつめ方はどうでしたか。濡れてましたか?生体が動けないくらいきつくつめてましたか、緩めでしたか?生体の上だけでなく側面にもつめてましたか?

よろしければ購入店名も。

よろしくおながいします。

133:||‐ 〜 さん2006-04-29 09:36:56

>>127

俺個人の発送方法だが

カブトの大きさに合わせてそれぞれケースの大きさはチョイスするが

俺はテッシュではなくオアシススライスを入れるよ。

ゾウカブトの類ならミニケースで充分だが

オアシスをスライスして水分を加え底に敷く

そしてカブトを入れてパインチップを入れ

更に上からもオアシススライスを入れる

上下クッションで事故ゼロです。

着く頃にオアシスがボロボロにされる事もあるが

材を足場にするよりもクッションが柔らかいので安心

コバシャケースを使えば角刺し事故も起きないしな

それぞれの工夫と愛情で良いんじゃないか?

愛情がある香具師はクワガタ発送にプリンカップなんぞ使わないぞ

考えれば分かりそうなもんだろ、脱走確立高いってな

135:||‐ 〜 さん2006-05-03 22:15:59

>>133がいい事言った。はい他の方の発送方法は?

182:||‐ 〜 さん2006-08-04 16:52:44

じゃあ初心者じゃなじゃんという突っ込みはなしか?

どちらにしろ初心者という名前だと嫌がられるぞ

183:||‐ 〜 さん2006-08-04 17:38:21

保温も保冷も応用だろうが

北海道だから保冷剤不要は道内のみだろ

道外へ送るのであれば保冷剤は必要なんじゃねーか?

>182じゃないが、ボチボチ嫌気差されっぞ

何処から何処へ何を何時送りたいのか

最初からまとめて聞けば何度も聞きなおす必要ないんじゃね?

186:||‐ 〜 さん2006-08-11 15:57:21

アハ体験か。

一日くらい30℃越えても、0℃でも生きてるよ。

保冷剤は相手へ”頑張ってる度”を示すための気休め。

190:||‐ 〜 さん2006-08-14 20:26:06

>>186

国産カブの成虫は丸一日0℃だと死ぬ

187:||‐ 〜 さん2006-08-11 16:04:38

んじゃ、ペットボトルに水いれて送ればOKってこと?

193:||‐ 〜 さん2006-08-18 10:54:50

北海道から東京にコーカサス3令10頭

送りたいんですが、発送方法教えてください。

一応一からよんでみたんですが、よろしくです。

194:||‐ 〜 さん2006-08-19 19:10:30

>>193

発砲スチロールのケースに保冷材入れて、プリンカップもしくは

余ったPPボトルに各1頭づつ個体詰めて、午前着の輸送でいいんじゃないの?

10頭まとめて中プラケでもいいが、人によっては個体分けないことに

クレーム入れられるかもな。

まぁ、事前にメール入れとけば問題ないと思うが。

とにかく輸送状態はこうするって連絡したほうがいい。

ダメだったら返信くるし。

発砲ケースは、スーパーに行けばもらえる。

保冷材は水滴がつくので、ビニール袋に包む。

プリンカップやPPカップはフタが開かないようにテープで固定する。

横揺れ、縦揺れ対策に新聞紙を丸めて詰めて、容器が動かないようにする。

外箱がダンボールの場合は、100均のアルミシートをインナー仕様にする。

2回分くらいは使える。

195:||‐ 〜 さん2006-08-30 21:43:54

ちょっと前にヘラヘラ(135mm、後食前)を買った時の梱包は、

ダンボール サイズ60(ほぼ立方体)

PP容器   サイズ150×90×60 マット少量入り 穴が一つ

保冷剤   真ん中に配置

新聞紙で固定

段ボールに沢山の小さい穴

だった。

ちなみに関西から東北への配送

段ボールに穴を開けるのは良い方法だと思う

196:||‐ 〜 さん2006-09-08 13:45:26

>194

参考になった。

>195

ダンボールで保冷剤、関西〜東北じゃ溶けてたろ

発泡容器で関東〜東北でも溶けちゃうもんな

暑い日は気使うな

198:||‐ 〜 さん2006-09-13 00:40:40

ヘラのスレで聞いたんだがまともなレスが付かなかったので再度ここで聞きます。

ビッダにヘラを出品しているY0102さんと言う有名な?人がいるんだが、過去の評価を見ると梱包に対する評価が非常に高い。

一体どのような丁寧な梱包をやっているのか知ってる人いる?

202:||‐ 〜 さん2006-09-13 12:53:51

てか>>198ってY0102本人じゃね?

204:||‐ 〜 さん2006-09-18 21:56:17

まずはそのY0102氏の評価のページを貼れよ

気が利かないな

梱包にも気遣いが大事よ

233:||‐ 〜 さん2006-09-28 01:09:44

ノークレームですべて解決。死虫を入れて送っても、「無事到着しました」って言ってくるバカがいるW

235フェラクレス2006-09-28 01:39:19

>>233それは反則だ

皆はやってはダメだお

236殿岡 ◆eF1bwtzOfY 2006-09-28 01:40:29

>>235

>>233

はげ外道だな。

246:||‐ 〜 さん2006-11-12 01:27:57

東北は明日雪らしいぞ

場所によっては必要になったかもね

最低気温10℃切ってるか 天気予報で調べるのが親切だな

あとは相手に決めてもらえばよいかと

292:||‐ 〜 さん2007-08-09 22:00:15

まずどんな手続きがあるのか調べたのか?

つーか韓国に送れるのか?

294:||‐ 〜 さん2007-08-09 22:04:33

>>292

郵便局で送る手続きをするらしいんだけど、果たして昆虫を送ってよい物やら・・

295:||‐ 〜 さん2007-08-09 22:31:05

>>294

郵送禁止物品に生きた動物とあるんだが

しかし韓国の情報の中には家畜又は植物に有害な昆虫とある

有害じゃなきゃ送れるとでもいうのだろうか

郵便局で確認してみて、駄目なら別の方法を探すとかした方が良いんじゃないか

まず自分で調べるのと、落札者にも確認してみた方が良い

韓国の法的に問題無いのか、EMSで送れるのか

仮に駄目だとしたら隠して送ってくれって事かもしれんが

そんなの俺なら拒否だが

296:||‐ 〜 さん2007-08-09 23:02:47

>>295

いろいろとサンキュー

質問者は片言の日本語なので、意思疎通は難しそうなんです

取引する上でトラブルの元になりそうなので、お断りする事にします

色々とありがとうございました

298:||‐ 〜 さん2007-08-09 23:17:46

>>296

おいおい、ある程度調べてからにしとけって

いきなりトラブルの元だから断るってのも不誠実だろ

EMSとか出したのも落札者側なりに気を遣ったんだろうしさ

本当に無理そうなら諦めてもらうってくらいでないと

片言と言っても日本語使ってくれてるんだろ?

英語なり使って意思疎通をはかってみても良いと思うけどな

辞書さえあれば少しは何とかなる

315:||‐ 〜 さん2008-11-24 00:12:23

オオやホーペなら真冬でもカイロ無しでOK。

あのマツノインセクトさんだってカメラのフィルムケースみたいのに成虫入れてオガをある程度ギッシリ詰めてカイロ無しで送ってくるからね。

322:||‐ 〜 さん2009-12-12 08:57:04

大事なのはカイロの位置。

カイロが上だと下の物は冷えたままだし、保冷剤も上だと下の物は冷え過ぎる。

保冷剤もカイロも下。新聞紙等で距離をおいてプリンカップ等を入れる。

323:||‐ 〜 さん2009-12-12 09:04:44

カイロ入れたら危険物になるので、飛行機には載せられないってヤマトさんに言われた。

北海道へは冬の輸送はもうダメなの?

325:||‐ 〜 さん2009-12-12 14:45:41

ヤマトって最近は大きいサイズで空輸が必須なものは受け取り時に

開封チェックするようになったね。

60サイズだと何も言われないけど…。何処もそうなのか?

334:||‐ 〜 さん2009-12-22 16:19:25

そもそもカイロなんていらねえよ素人

336:||‐ 〜 さん2009-12-22 19:41:36

発泡と二重ダンボールとではどちらが保温力優秀?

337:||‐ 〜 さん2009-12-22 22:06:34

>>334

その通りだけどね、オクの場合は、クレーム回避に為

入れないとダメですね。

俺の場合は、保温材はオクは入れるけど、卸では入れない!ww

それでも、翌日着なら、死んだ事無い。

そもそも、仮死状態からの、復活方法を知らない為に死ぬ方が多い

一見死んだ様でも、ほぼ復活する。

冬場は、受け取り側にも注意が必要だね。

>>336

二重ダンボールだと思うけど、送料サイズUPするでしょ

理解してくれる購入者なら良いけどさ〜

一般の人は保温=発泡箱のイメージが強いからね。

339:||‐ 〜 さん2009-12-23 03:37:19

>>337

お前の小さな経験が全てをカバーすると本気で思っているのか?

低温被爆という言葉を調べてみろ

お前と言い合うつもりは毛頭もないがデタラメを信じる奴がいそうだからな。

341:||‐ 〜 さん2009-12-23 09:27:31

>>337

死んだ事「無い」けど 「ほぼ」復活する ってことは弱ったのも居るってことでおk?

343:||‐ 〜 さん2009-12-23 12:27:32

連書きスマナイ。

>>339

低温被爆は知ってるが、恒温動物の体温調整機能の低下等

では無いのか?変温動物の昆虫に使う言葉なのか?

言うなら、低温によって、組織が凍りつき?破壊で機能不全なら

凍傷?と言うべきだと思うが・・・

俺の知識が間違っていたら、それは、スマナイ。

デタラメでもない。普通に届いてる。

翌日午前着が限界だけどね

↑にも書いたが、受け取り側さえ、しっかりしてれば

問題無いよ。オク等で、受け取り側が?の場合は、保温材は

入れた方が良いに決まってる。相手次第だよ。

それと、小さな経験でスマナイね。

年間500〜800件程の発送では、お前からすると

小さい経験なのだろう・・

毎日発送ご苦労様です。大変でしょうに・・・

344:||‐ 〜 さん2009-12-24 02:05:53

>>341

カイロが不要とか復活の方法がどうとか言ってるのは精々がカブクワなんかしか知らない井の中の蛙だろ。

スレタイが昆虫なんだから普通に考えて日本で流通しているだけでもカマキリ、タランチュラ、サソリ、その他沢山の種類がいるだろ

それらを冬に送るのにカイロが入らないなんて無知もいいところ。お話にならない間抜けだよ。

よくも「そもそもカイロなんていらない素人」なんて羞かしげもなく言い切れるよ。小学生並だな。

345:||‐ 〜 さん2009-12-24 03:21:01

>>344

スレは昆虫となってるが、>>1ではクワガタ・カブトと書いて有るし

今の話の流れは、クワ・カブ発送だろう?

ソフト系・他系なら、先ず種を書いてから聞くなり答えたりするもんだろ?

お前の方が小学生並に、空気読んでないぞ!ww

全ての昆虫に対応出来る梱包は無いと思うよ・・

種によりけりの対応しないと・・・

1つだけ有った・・・持ってけば良い!・・

手渡しが無難だよ・・

348:||‐ 〜 さん2009-12-24 11:54:04

337は カイロなんていらねえよ に対して その通り と答えておきながら

342で 何かしら障害が出る場合が有る って筋が通ってない!

343で 年間500〜800件程の発送と書いておきながら 人に毎日発送ご苦労様 って矛盾してる!

350:||‐ 〜 さん2009-12-24 17:19:30

>>348

仮に年間800件発送、1回の発送で平均3個口発送と仮定すると

年間266日発送と言うことになるでしょ。

つまり99日も余暇があるということだよ。

毎日発送ご苦労様 は矛盾にならない。

352:||‐ 〜 さん2009-12-25 14:00:10

>>350

266日発送も365日発送も五十歩百歩、ご苦労様とは思わない。

それ以前に年間500〜800件を信じてないから。

実際は1/10ダロ。

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