さよならの朝に約束の花をかざろう一輪目

1見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-07-06 13:18:15

■公開時期

2018年2月24日

■スタッフ

キャラ原案:吉田明彦

監督・脚本:岡田麿里

チーフディレクター:篠原俊哉

キャラデザ・総作監:石井百合子

美術監督:東地和生

美術設定・コンセプトデザイン:岡田有章

音楽:川井憲次

音響監督:若林和弘

アニメ制作:P.A.WORKS

hhttp://sayoasa.jp

hhttps://www.youtube.com/watch?v=6DA6_VYfOyw

135見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-11-14 04:35:09

>>133

>>1から公式飛べば載ってる。

先に堀川社長からの漠然としたリクエストがあった上での、

それに応えるための監督希望という申し出だよ。

90見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-09-29 01:45:46

うんちぶりぶり糞映画wあ、はいw

92見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-09-29 02:55:16

ID変えて必死の自演には草

93見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-09-29 04:30:13

>>92

でも他に話すことないし

153見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-11-17 14:56:28

やめなよ

媚びに媚びたのに全くウケなかったから岡田さんなんか職歴から消去してるんだぞ

200見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-05 01:12:40

別人が同じ感想を持って書き方も同じになるなんて普通に考えられる話だよなあ

202見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-05 01:37:05

追い詰められて「俺が思うからそうなんだ」に逃げるくらいなら最初からそれで貫いてたほうがマシだったな

203見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-05 02:05:12

>>202

バカお前わ、こんな糞スレに集まる奴がどれだけいるというんだ?

内容を見ても「俺が思うからそうなんだ」に逃げ込む奴のばかりじゃねーかw

一部のアンチが異常な執着でネガキャンしているんだよ

>>200

>別人が同じ感想を持って書き方も同じになるなんて普通に考えられる話だよなあ

細かな部分の書き方まで同じと言うのは考えにくい

210見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-05 14:57:12

バッシングというより作品を観た人達が似たような不満や矛盾を感じただけなのでは…

214見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-06 00:53:45

>>210

感じただけの人は必死にアンチ発言なんてしないんだよなーw

233見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-07 12:26:27

4クールも引っ張った主人公と相棒の過去を放り投げた岡田先生はスゲぇよ

使わない銃は舞台に置くな、という基本を知らないのかな?

249見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-07 21:36:15

>>233

放り投げた……ってだいたい分かるじゃん

ちゃんと全話、ながら見せずに観たの?

251見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-07 22:16:38

>>249

ちゃんと見たら放り投げたのは解る

317見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-13 02:09:29

>だったら秀逸だと思う作品と脚本家を複数あげてみろ

そんなことしてこっちにメリットあるの?

319見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-13 07:59:02

>>317

はあ?wメリットとかでなくお前らが好き嫌いではなく脚本のスキルで評価できているかの判断材料になるだろ?

>>319

>誉めた作品スレに岡田信者が凸って荒らすだけだろうしな

つまり自分らは気に入らない作品をネガキャンするがテメーが好きな作品はディスってほしくないということか?

長年にわたって執拗に純粋な評価ではない不純な動機でサイトまで作ってネガキャンしながらあまりに都合のいい言い分だよなあw

あのな、お前らはクズだが俺はプライドとモラルがあるんだよ一緒にするな、岡田アンチは内容から性格が捻じ曲がっていたり

ガキだったりばかりだが他の奴らはお前らみたいに醜い活動はしていないだろ、例えばお前らは腐女子をディスるが腐が百合をディスっているのはまず見ないだろ

327見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-13 20:45:48

>>319

こっちのメリットにならんのに誰がお前みたいなカスの要求に従うと思ったんだろう

頭悪いなあ

328見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-13 20:57:38

「自分が望めば誰もが自分に従うべき」なんて世の摂理を根本的に勘違いしてるアホがなにを言っても

そりゃあトンチンカンな理屈にしかならんよな

343見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-14 09:15:36

>>327

>こっちのメリットにならんのに誰がお前みたいなカスの要求に従うと思ったんだろう

頭悪いなあ

>>328

>「自分が望めば誰もが自分に従うべき」なんて世の摂理を根本的に勘違いしてるアホがなにを言っても

そりゃあトンチンカンな理屈にしかならんよな

あのなあ、テメーらの主張の正当性の検証に聞いているのに答えようとしないのはいい加減な評価だと認めているようなものだぞ?

それとも自分らの好きな作品をディスられるのがそんなに嫌なのか?wwwどれだけナイーブなんだwww

つ・ま・り、お前らの反応から分ることは

評価基準がいい加減なので答えられない

自分らのやっていることは棚に上げ、好きな作品をディスられたくない程にナイーブかつクズ

のどちらか、まあ両方だろうな

このやり取りを「お前の要求になんぞ従わんわ!」「こっちの自由だ!」というものだと取り違えている頭の悪さな、論破に気づけないwwww

345見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-14 09:37:37

>>344

それまさにお前のそのコメントがそうだろwwww

具体的に反論してみろよ?ww

366見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-14 17:47:06

優れた女性脚本家は他にいるだろうになあ

なぜこれに

368見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-14 18:41:36

>>366

ところかどっこい、マリーより打撃率高い女性脚本家はほとんど存在しないんだな

369見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-14 18:54:18

>>368

上の方で作品の内容に脚本家は関係ないって言ってたよ

岡田のヒット作は岡田じゃなくても良かったんじゃね?

371見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-14 19:29:02

>>369

監督にもよるけど、

普通は話の展開を監督が決めて、脚本家はその展開に沿った話を書く

372見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-14 19:33:33

>>371

さよならが糞だったらいよいよ言い訳出来ないな

378見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-14 21:11:45

アクション要素ゴミでキャラはボソボソ愚痴ってるだけで楽しめそうな要素がないな

背景画も微妙

生活感がなくてオサレなFFみたい

380見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-14 21:35:16

>>378

メインアニメーターの井上は今敏監督の映画作品でも作画監督を努めてた日本でも最高クラスの神アニメーターやぞ

387見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-15 00:05:57

>>380

ならPVで神の片鱗を見せろよな

辛気臭いだけのつまらんPV流して何がしたいんだろう

410見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-15 12:37:25

>>387

井上が作画監督やってた今敏の映画はどれも辛気くさかったし

そういうのを表現出来るのが売りの神アニメーターやろ

473見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-16 18:59:46

ananに、今度監督やる人気脚本家にインタビュー!みたいな感じのが載ってたよ

そんなにアンチ多いの?

アクエリオンEVOLの後半とかは確かに酷かったけど(鉄血は見てない

475見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-16 19:02:32

>>473

音楽とかで泣けるシーンアピールして泣きそうになるけど

シナリオよく考えたらそこまで泣けるシーンでもないし

人並みの頭持ってたらもっと早くにダキョウテンヤ解決策が出せる

そんな話ばかり

これにSF要素が入るとSF設定無視したgdgdが続く

474見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-16 19:00:07

>ID:r98YLctD

相変わらず馬鹿は要約できないから話が長いんだな

486見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-17 11:06:52

無視されるのをわかっててカウンセリングうけろと言いつづけるのも一種の病気か

489見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-17 12:02:56

>>486

明らかに精神病んでる人間が目に着く場所に居たら病院行けと言うのは普通の反応だな。迷惑だしな。

487見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-17 11:22:49

マジで見どころない苦痛アニメになりそうだな

さすがにこのレベルの地雷は人柱の感想またなきゃ自分で見ても時間の無駄っぽい

504見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-18 11:35:59

>>474

君さ、そればっかりだよね、反論すれば?返り討ちにするけど

>>475

>音楽とかで泣けるシーンアピールして泣きそうになるけど

あんたよく考えないと音楽で泣きそうになるの?www

人並みの頭もってないのでは…

しかしアンチは一般の評価が高いのが気に入らなくて「それは思い違いだ」と思わせたくて必死

>>487

なら批判などしないで他のことしてればいい、それこそ時間の無駄だろ?

506見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-18 11:56:06

>>504

また馬鹿が要約できずにダラダラと

信者のおつむまで糞溜まりかよ

507見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-18 12:02:52

>>504

音楽で感動できない感性でもクソダマリのシナリオで泣けるのか

すごいなお前

508見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-18 12:11:23

>>506

自分はそれにわざわざちょっかい掛けに来るアホだと自覚しようぜ

嫌な作品やクリエイターのスレにわざわざ首突っ込んで暴れてるんだから

511見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-18 13:25:05

>>507

内容が無かったら音楽だけで泣けないといっているんだ、馬鹿だろお前

515見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-18 13:44:41

>>511

だから岡田脚本は名曲ついてても泣けないんだな

516見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-18 14:02:52

>>515

>だから岡田脚本は名曲ついてても泣けないんだな

お前本当に馬鹿だな…文章をまともに読むことすらできないんだな

お前は曲だけで泣きそうになるといっていて

俺は内容がなければ曲だけでは馬鹿でなければ泣けないといっている

誰も岡田脚本は内容が無いとはいっていない

卑怯な上馬鹿ってどれだけ底辺なんだ?

544見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-19 14:18:12

批判者にレッテルを貼るより観客が面白いと思う作品を作れば良いのでは?

547見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-19 16:36:20

>>544

わざわざアンチスレでもない場所に来て楽しみにしてるヤツの気分害しておいてそれは無いんじゃ

鉄血の時も思ったけど批判の内容は納得出来るものもあったけど大半が只の言いがかりやんか

555見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-20 00:10:52

>>547

マンセースレでもないから批判はあるのが当たり前だぞ

569見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-20 11:20:32

>>555

普通は通常スレと粘着がいて荒れるようなら隔離のアンチスレも建てるの2つだろ

マンセースレってのはアンチとは真逆の原理主義者のことだからこれも隔離スレな

公開もされてないのに最初から全部否定して掛かってるアホと、最初から名作だと絶賛しかしないアホな

Amazonで使ってもいない商品を発売前に否定してるアホと絶賛してるアホの同類

こういうのは本人に自覚ないだけで只の荒らしだから

573見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-20 23:09:56

>>569

隔離されてほしいのは信者のほうだろ

望んでるのが信者なんだから信者が勝手に出ていけばいいだけ

627見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-21 21:19:50

>>573

むちゃくちゃやろ

いきなり罵倒するような書き込みするヤツは書き込みの数関係なしに荒らしやぞ

582見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-20 23:58:59

オルガやラフタは自らが蒔いた火種で燃え広がった戦場の中を戦場と認識できないほど馬鹿だったから死んだだけで

そこには「愚かさ」しかない

583見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-21 00:04:16

>>582

貴方は、ラフタやオルガの死をきちんと解釈できてるじゃん

ただ「愚かさ」と表現するよりは「拙さ」と考えたけどな

611見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-21 13:01:14

>>582

鉄血キャラは愚かというより、作者がやりたい展開をやるため知能指数を下げられていただけ

例えばオルガは変装もせず、防弾衣類すら付けず街中をウロウロして射殺されたのだが、幾度もの実戦を切り抜けてきた彼がそんな稚拙な行動をする訳が無いし、周りのキャラクターが何の意見もしないのは不自然でしかない

つまり作り手の頭の悪さや引き出しの少なさがキャラクターの言動を歪めていた

585見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-21 00:10:57

>>583

脚本の拙さ?

586見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-21 00:13:27

「拙さ」だと「ゼロをプラスにできない」みたいなニュアンスではあるが

鉄火団は「プラスをマイナスにする行動」をしてるだけなので「愚か」でしかない

591見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-21 00:29:57

>>585

「拙さ」は本来「未熟者」な意味

>>586

>「拙さ」だと「ゼロをプラスにできない」みたいなニュアンスではあるが

鉄火団は「プラスをマイナスにする行動」をしてるだけなので「愚か」でしかない

その考えはおかしい

「ゼロをプラスに」しようとしていて、失敗しただけ

「愚か」ではないと思うよ

彼らなりに抗った

592見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-21 00:32:39

>>591

だから未熟者なんだろ

脚本家が

598見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-21 00:42:55

>>592

んん?

本来は「未熟者」「稚拙」には良い意味も含んでいる

「可能性」がある者たちという意味で

596見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-21 00:38:45

岡田作品って屑が屑なのに被害者気取りのが多い気がする

599見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-21 00:43:35

>>596

それは女特有の「私は被害者なんだから何してもいいでしょ」という感覚

女っていうのは簡単に被害者妄想にとらわれるようにできてて

なおかつ被害者であることを特権階級かのように錯覚することがある

612見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-21 15:21:28

>>599

>それは女特有の「私は被害者なんだから何してもいいでしょ」という感覚

女っていうのは簡単に被害者妄想にとらわれるようにできてて

なおかつ被害者であることを特権階級かのように錯覚することがある

女の脚本家でいうなら山田 尚子はどうだ?けいおんで緩くて無責任なキャラを描きまくっていただろ?

617見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-21 15:51:54

岡田はドラマ性のある起伏のある脚本が好きだからそれについていけないガキが展開が気に入らないと叩く

>>611など批判の為の批判だろ、不自然でもなんでもないのだから、こんなこじつけた理屈をなぜいうかというと展開が気に入らないから

展開が好みだとこうはいわない

619見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-21 16:32:12

>>617

真の意味で山ナシ落ちナシ意味ナシのヤオイだろ?

岡田脚本のドラマって例えばどの作品の何?

621見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-21 16:44:35

>>619

あんた何言ってんの?岡田のどの作品?岡田の作品の事や、やおいの話なんてしてないだろ?

635見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-22 00:54:24

>>627

「荒らしが隔離されてほしい」と思ってるのは信者だろ

何も間違ってない

649見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-22 19:44:47

脚本って、自分で企画を出したのならともかく、請負仕事ならPや監督の要請が

あってそれを汲み取って書くものだからね。

作品の全責任を脚本・シリーズ構成に負わせようとするのは理解が足りてない。

657見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-22 23:57:22

売れたら名声が来る立場=受けた責任もあるわけで、責任は程度の差こそあれ主要三人全員にある

>>649の「Pや監督の要請があってそれを汲み取って書くもの」はその通りだけど

鉄血で岡田さんは汲み取って書くというより自分の方針を推してた様子だった

監督業で自分が好きにやりたい気持ちは早々に決まってたんだからこっちメインでやってほしかったな

いい映画になったらいいんだけど

717見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-23 08:23:57

論点以外のものが現実に対応していないというのはこの世のあらゆる例え話に当てはまる話だから

お前がやってることは「例え話」そのものへの否定であって俺の例え限定の話にできてない

詭弁そのもの

776見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-23 09:32:29

そもそも、大元の事象自体を的確に説明出来るなら例え話なんてする必要はない。

視聴者がピッチャーで脚本が打者なんて意味不明なことは普通は言わないw

778見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-23 09:34:24

>>776

あ、現敵的な例え話を批判してたのにそれが上手くいかないから例え話全部を否定しだした主張コロコロマンだ

781見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-23 09:38:40

>>778

俺はネットに触れたときから例え話はNGと教育されてるよw

784見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-23 09:41:34

>>781

なのに良い例え話があるかのように言ってしまったのは

その教育が失敗したからなんだろうなあ

791見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-23 09:46:32

ネット上ですべきでないことと、上手い例え話と下手な例え話が存在することは

矛盾しないんだよなぁ。

そして、アニメ制作を野球に例えるのは最低レベルの下手な例え話w

797見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-23 09:50:47

>>791

「例え話は100%現実に対応するわけではない」

はい逆戻り頑張ってね

793見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-23 09:48:48

しかし

自分が無様を晒すに至っただけの事を指して

「俺はそう教育されてる(ドヤァ」って言う意味が分からんな

教育したほうが悪いとかそういう責任回避なんだろうか

796見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-23 09:50:19

>>793

逃げ回って無様晒してるのはお前の方だけどな

800見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-23 09:52:28

>>796

お前が思うのは勝手だよな

806見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-23 09:58:44

>>797

例え話をすること自体アレだが、加えて1ミリもかすってないアホな例えをしたから

バカにされてるだけだぞw

801見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-23 09:53:26

>>800

野球は?w

803見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-23 09:54:09

>>801

野球が?

808見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-23 10:00:15

>>806

・例え話の是非

・カスってるかどうかの認定

・馬鹿にする

全部の感想だし好きにするといいよ、お前の中だけのことだし

815見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-23 10:07:31

試写行脚の申し込みが始まってた

hhttps://ssl.eiga.ne.jp/showgate/sayoasa/premiere/form-b/

817見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-23 10:12:46

>>815

お、札幌シネマフロンティアもやるのか

どうしようかな

ぶっちゃけわざわざ試写会に出向くほど見たいわけでもないw

いまんとこは

821見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-23 10:16:37

>>817

近場のバルト9で申し込もうかなと。

それで満足しちゃって前売券がムダになる可能性もあるがw

826見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-23 10:22:49

>>821

このスレに書き込んでおいてなんだが

リアル嫁があんまりアニメに理解ないんだよね

試写会にいくのも勇気がいる

871見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-27 07:25:47

岡田脚本の良いところって何?

キャラデザ?

音楽?

声優?

876見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-27 22:57:58

>>871

良くも悪くも葛藤における心理描写を重視してる感じがするところかな

PAに関しては、個人的には背景の美しさよりもキャスティング力が優れてると感じてる

とりあえず、試写観た人によれば爽やかなラストになっている、だそうでマリーとしては珍しいのかなと

881見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 01:49:51

>>876

鉄血すら批判層以外からは「思っていたより爽やかなラストだった」と語られるから珍しいわけでもない

全滅するはずのところから突貫作業でハッピーエンド風に仕立てて

過程が雑で萎える層がごっそり生まれたけど

主人公の子供ができてヒロインたちと幸せそうにエンドなら「救いはあったね」で納得する層には効いた

映画がそういう雑な爽やかさでないことを願う

880見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-27 23:34:58

別にアメリカ礼讃したいわけじゃないぞ

ただ日本作家でいうと村上春樹はネット社会で嫌われているぽいからな

しかし村上みたいなカジュアルな文体が今のアメリカ、特に女性作家の間では顕著だなってこと

まあ、村上の「キザ」な文体が不愉快って意見も解る

882見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 02:09:37

>>881

鉄血は雑じゃないと思うけどな

ラフタやオルガが死ぬ展開は良かった

884見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 05:50:01

ラフタって予定も無くまさにライブ感覚の気分でなんとなく殺されたのに?

888見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 09:09:15

>>884

単体で見ると矛盾だけは無いこととまあ衝撃的な演出はできてた

MS販促的にはクソだしラフタをヒットマンで殺したせいで二番煎じ化したオルガの雑死度が上がったから

シリーズ構成としてマリーはオルガの死を変えるかラフタ死亡を止めるべきだったな

インタによるとこの件では全然反対とかしなかったようだけどマリーはギャル系嫌いなんだろうか

889見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 10:22:29

>>888

さあ?

まああの花もじんたんとあなるは破局するらしいし

書くのは好きだが好きでは無いか破滅させたがるのかも知れん

904見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 15:41:15

いや、最初は監督は自分の思い通りにやりやすいはずと思ってマリーを呼んだけど

鉄血が進むにつれてむしろ方針が正反対で最悪な食い合わせだったのがインタでわかるよ

マリーはいつもなら好きにやらせてくれるのに今回は監督が譲ってくれないとこぼしてるし

でもマリーは譲る気がなく、自分の案を止められたら同意なしにこっそり仕込んだりPと組んで説得して押し通してる

結局監督はマリー案に押し切られてやりたいラストをやれなかったからな

マリーも二期は外れて自分の我を求められてるさよ朝に専念してる方がよかったと思う

905見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 16:00:37

>>904

長井がやりたかったのって救いを完全に排除した完全な全滅エンドだっけ?

それはそれで見たかったな

市場の反応も含めてw

907見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 16:31:44

>>905

ライドやデルマあたり以外は全滅で「バルバトスの首→ライドのシーン」でエンドみたいだ

マリーの救いは「アトラ子作り・デブリ廃止・アリロ平和・IDやトンネル(=オルガ雑死含む)生き残り路線」で

この辺は鉄血二期半ばまでの展開との相性の悪さと即席ゆえの雑さで絶不評

マリーの性推しは荒ぶる季節〜でいいし、全滅の方がまだ余計なものがなさそうだからそっちが見たかったな

912見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 18:02:31

>>907

長井案のままでも批判されていたマクギリスの行動やポッと出のラスタルが全部持ってくとか名瀬の死とか頭オルガとか変わらんけどな

913見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 18:31:59

>>912

マクギリスの行動は一期でガエリオ死なせてたらメタ的にもだいぶ変わってただろう

マリーインタでも本来鉄華団の最大の敵だったのが二期で対ガエリオ中心にしてそこに団をくっつけた形だし

あと一番雑さ的に批判されたのは終盤五話だからな

オルガの件とかラスタルが全部持ってくは主に救いの弊害だから長井案なら変わる

個人的には長井案こそ良いというわけでもなく、面白けりゃ第二次厄祭戦くらい起こっても構わんくらいだけど

915見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 18:48:53

>>913

ラスタルって長井が提案した最終ボス(黒幕)が原型じゃなかったっけ?

絶滅エンドでもコイツが全部持ってくのは変わらないんじゃ

916見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 18:57:51

>>915

一行目のソースはこっちは見たことないな

ラスタルは一期時点で設定として存在するのかがまず怪しいけど

確実なのは「ラスタルが平和にしてくれて幸せです=全部持ってく」は救いならではなこと

長井はダインスレイヴでクーデリア死亡案も考えてたようだからその場合は平和アピールもないだろう

救いなしだとデブリ廃止も元団員が現状を受け入れて幸せなシーンもなしで逆にさっぱりするんじゃないか

917見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 19:13:13

深夜番組じゃないし放送時間的に出資側に救い無しの絶滅エンドを許容させるのは難しいんじゃないかね

プロデューサーの立場としては岡田案が良かったというより長井案が問題外だったんじゃ

918見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 19:28:05

>>917

敗北や全滅エンドは新撰組だのの例示をしながら出資側に説明済みだったらしいからそれはないよ

あと鉄血の最初の企画者はPでまず長井に声をかけ、最後にマリーが呼ばれた形

Pは当初全滅に反対でなく、全滅を望む長井が折れたのは最終盤ごろのマリーの主張ありきだから

Pは団全滅を見越してGHで商売するために二期から岡田案に乗ってガエリオを推し始めた印象があるな

商売人目線としちゃわからんでもないからMSの扱いと展開作りさえ伴ってればなあ

二期はマジでMSの扱い酷すぎだからマリーにガンダムやらせたことと同レベルでPも問題外だと思ってる

920見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 19:49:00

>>918

今までのビーム最強ガンダムワールドとは相容れないけど宇宙空間と重力落下方向に対してはレールガンの質量兵器が圧倒的最強というのがSF好きには燃える展開だった

大気中で上方向横方向には減衰酷いんだけどね

ビームはもっと減衰するけど

921見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 19:49:05

>>918

今までのビーム最強ガンダムワールドとは相容れないけど宇宙空間と重力落下方向に対してはレールガンの質量兵器が圧倒的最強というのがSF好きには燃える展開だった

大気中で上方向横方向には減衰酷いんだけどね

ビームはもっと減衰するけど

930見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 20:38:39

>>920

そこまで設定真面目に考察してたと思う?

923見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 19:59:44

>>921

MS側が当たる理由付けも「装甲で防ぐ癖があるから避けるのが遅れる」とか

宇宙からドカドカドカドカ火星に落としても情報操作すればOKとか色々ガバガバで

マクギリスたちが相手がダイン持ってて撃たれるのわかってて対策取らないのが最悪だったよ

ダインの出た時期やインタでの語りの浅さやガンプラ販売時期からして二期ぽっと出

ビームはなくていいけど近接鈍器推しも嘘になったのが駄目で作画省力のためのものだと思う

鉄血二期見てるとマリーの興味がガエリオ周りと子作りとかで戦闘もメカも興味ないのがわかるんだよな

928見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 20:27:05

>>923

すまん何言いたいのかよくわからないんだか

ダインスレイブの設定考えたのは岡田で、だから岡田が悪いという話?

924見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 20:08:22

ただでさえしょぼい装備なバエルの折れない剣がキマールのちっこい弾で折れるのも酷かったが

バエルのナノラミ装甲に「回転してないドリルをキマールが手でぶっさす」で勝利とか

物理最強とかより脚本パワー最強って感じで思い出してもマジで酷いガバガバだった

そういやひそねとまそたんが軍隊絡みだから戦いとかの考証やサポートがついてるならいいんだけどな

こっちの映画もだけどあっちもPたちがうまくやってくれてマリーの良さを活かせるといい

932見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 20:41:06

>>924

存在しないクソダマリの良さをどう活かすのか

934見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 20:42:17

>>928

二期はマジでMSの扱いが酷いという話をしたらダインの話が来たからあれは酷いよと返しただけだな

まあ鉄血でマリーはギリギリ変更をよくやってたからP監督と同じくダインの責任はあると思う

脚本が遅くなれば、一期でさえ作画陣がカツカツだった鉄血のMS戦を長尺でやるなんて絶対無理で

ダインスレイヴは便利すぎたし、「ダインがある世界やそこでの戦術」をマリーは描けなかった

でもこれ以上はあまり言う気ない

さよ朝がマリーの苦手そうな一大戦争物というわけでもなさそうだしな

933見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 20:42:06

>>930

ガンダムで設定ザルなのは最悪ぞ

937見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 21:16:26

SF的に設定がアバウトなのはまだいいんだよ、GガンとかもOKなんだから

視聴者にバレバレな形での雑さが展開の分水嶺になるのが駄目なんだ

ビーム爆発設定つけるなら「このダメージなら爆発」のルールを統一するとか設定利用して戦術を描けばいいけど

宇宙にヘルメット漂っても復活して不評だったキャラとか過去にいるのに鉄血二期は同じ轍を踏んだ

>>932

短期作品なら有能Pか有能監督を用意してマリーを引き締める、長期作品なら序盤のつかみを担当させる

原案系なら荒ぶる〜の少女漫画みたいにマリーの毒エロを剥き出しにしつつうまい作家に任せる

935見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 21:00:29

>>933

ガンダムってスペースファンタジーと比喩されるくらいSF設定ザルなのばっかりやけどな

ビームだって本来当たった瞬間に爆発するようなもんじゃないし

まあ宇宙空間専用の人形兵器って時点でかなりアレか

938見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 21:29:25

>>937

いや、GガンマはSFじゃなくて純粋なロボットオペラ(ファンタジー劇)だろ

あれをSF扱いする人が居るとは驚いたよ

939見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 21:34:00

>>938

SFの定義合戦する気はないよ

そもそもこれまで宇宙世紀ガンダムを見てきた人間がGガンも受け入れたって話をしてるからな

つまり作風や技術力的には幅広く受け入れる素地ができてるから

ビームだろうが鈍器だろうがそれ自体はいいけど鉄血が失敗したのはそういう部分じゃないってことだ

940見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 21:50:30

>>939

Gガンは俺も好きだし名作だと思うけど

うけつけられなかったガノタも大勢居る作品だろ

941見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-28 22:01:29

>>940

Gガンを当時何割のガノタが受け入れたかどうかの争いもここでする気はないぞ

とりあえず最初はあのノリだから批判多かったけど展開や演出が良くてガノタからも好評で終えた

テレビ初のバッドエンドや未成年主人公組織の全滅をやるなら

ブレずに突っ切ったGガン並みに覚悟や気合の入った人材を揃えなきゃならなかったんだろうけどなあ

マリーの話に戻すなら苦手分野もさすがにはっきりしてきたみたいだし

映画で長寿以外平凡っぽい少女一人(と少年)メインに絞るのは悪くない案と思った

942見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-29 01:49:47

>>941

俺の周りは最後までGガンダム大嫌いなヤツが大多数だったが?

例外は蛇ガンダムをネタで楽しんでるのが1人いたくらい

948見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-29 04:42:22

>鉄血に置いては長井案の方が強かったわけだがなぜか馬鹿ガキは岡田をターゲットにしている

これは「長井と岡田どっちの責任が重いか」の持論で(証明ですらない)

岡田に対する批判の反論にもなってないんだよな

949見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-29 04:43:15

>僕達の気に入る展開にしなければヘイトするぞ、という表現の自由の侵害だ

これって批判の自由を侵害するヘイトですよね

952表現自由戦士2017-12-29 07:11:46

>>948

>これは「長井と岡田どっちの責任が重いか」の持論で(証明ですらない)

岡田に対する批判の反論にもなってないんだよな

持論ではなくソースがある。岡田への批判こそ勝手な憶測(持論)だ

「ニュータイプ 2017年5月号」に掲載された小川Pのインタビュー記事より一部抜粋

『鉄血のオルフェンズ』のの結末は想定どおりの形。

実はもっとひどい状態に追い込まれ、クーデリアも含む全滅ラストの可能性もありました。

中略

長井監督の考えでは「鉄華団は仲間以外に対してひどいことをしてきた組織なので

その報いは受けるべき」という考え方でした。

でも、岡田麿里さんは視聴者に対してここまで鉄華団に感情移入させといて

救いの一手もないまま終わらせるのはないと意見したんです。鉄華団が生きた証をちゃんと残してあげたいと。

最終的にその気持ちをくみ取って、最終回までの流れができたわけです。

>>949

>これって批判の自由を侵害するヘイトですよね

はい馬鹿丸出し。いわれたことをそのまま言い返せば対等だと思っている馬鹿。

ヘイトであれば批判の自由など無い

>また岡田完全に論破してしまったわ

悔しくてまた逃げ隠れするんだろうなw

論破になっていると思える程度の低さなwwww

悔しいからって逃げるなよ?wwww

960見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-29 11:13:28

>>952

へぇ

Pの言ってる事が正しいならアトラ子作りとクーデリア生存以外は

ほぼ全面的に長井の考えのままのストーリー展開なんだな

978見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-29 13:22:10

>>952

それの何が岡田より長井のほうが責任が重いソースになるかも論理立てできてない持論レベルだし

そもそも岡田にたいする批判の反論になってないということ触れられてすらいない

子供の屁理屈ですらもっとまともな詭弁を持ってこれる

ギャーギャー騒ぐだけで意味なし的外れな言葉を連ねるのは女のやることそっくりだ

961見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-29 11:21:46

>>960

>>952読んでも「長井の全滅エンド止めて鉄火団逃がしたのが岡田」と書いてあるのでは?

962見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-29 12:30:07

>>961

逃げたのってアトラ・クーデリア・年少の怪我してる子供だけだろ?

長井案でも三日月は戦うけど守りきれずに上記メンバーも全滅、それじゃあんまりだから女子供だけでも守り切らせて鉄火団が生きた証を残させて上げようと意見したのが岡田

P・長井・岡田で意見交換して未来のシーンを差し込んだってことかと

少なくとも当初からの予定をやった上でプラスαを追加したって口振りだから三人の中ではやりきった感があるんじゃないかね

964見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-29 12:44:25

>>962

鉄火団の大半はルーパチして逃げて再就職してる

967見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-29 12:46:31

>>964

あれ?そうだっけ?

死んだのは主力メンバーか

969見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-29 12:49:48

>>967

主力には違いないんだが三日月と明弘とハッシュの三人だけで

三日月と明弘は殿だからともかくハッシュの死因は整備不良

後はオルガが死んでたが、まあいい

970見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-29 12:51:29

逃走道中で過半数以上が死んでね?

971見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-29 12:52:54

>>970

普通に穴掘って逃げ出した

974見ろ!名無しがゴミのようだ!2017-12-29 12:56:45

>>971

いや、火星に追い詰められる前の段階で相当間引かれて死んでなかった?

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