◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド143◆◇◆

1名無し三平2016-12-17 03:33:04

(1)自分で調べてもわからなかった事のみを質問する。よくある質問は>>2-3辺りに。

(2)釣りに関する事ならOK(これなんていう魚?おいしい食べ方は?等)

(3)教えてもらい釣行したら結果報告する。

(4)バス厳禁。——-重要!

(5)マジレス限定でお願いします。

(6)恐いベテランさんは御意見無用でお願いします。「テンプレ嫁」「ググれ」だけのレスは止めよう。

(7)回答は不定期です。ご了承ください。

(8) このところ2chで言う所の「釣り師」や煽り・騙りが増加しています。マジレスが欲しい方はトリップ推奨。

(9) 煽り、荒らしは削除依頼対象です。相手をするあなたも荒らしと同罪。改行厨も無視しましょう。

他人の回答を否定するだけの発言も荒らしと見なします。フォローよろしくお願いします。

(10)スレチな話題は極力避けましょう。スレの消費が速すぎます。はい次、また聞きな等、合いの手レスも不要。

※ 騙り防止のトリップは書き込み時、名前欄に「名前#nfa8432」のようにする

※前スレ

◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド142◆◇◆NIC

hhttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1475789366

8名無し三平2016-12-17 09:53:39

ワッチョイなんていらんわ

質問しづらいわ

解らないことだらけでききたいこといっぱいいあるもん

9名無し三平2016-12-17 09:58:23

>>8

んで何がわからないんだ?

11名無し三平2016-12-17 10:12:37

>>9

釣り堀誘われました

鰹の内蔵などでつれる書いてました

釣具屋で売っている冷凍かつおと

魚屋で新鮮なかつおどちらでも同じですか?

新鮮なほうが食うのかな?

あと鰹を輪切りにして内蔵つけたままと書いてましたが なん㎝くらいの輪切りですか?

釣りは穴釣りをして半日で2匹くらい釣るのが精一杯な腕です

17名無し三平2016-12-18 16:45:11

>>11

あらかじめ用意された魚を釣って何が楽しいの?

14名無し三平2016-12-18 15:33:38

よく使いかけの撒き餌をバケツやバッカンから出して使ってる人いますけど日持ちするんですか?

あと撒き餌って撒く以外にもカゴ釣りのカゴに入れて使えるんですか?

お願いします。

15名無し三平2016-12-18 16:32:08

>>14

溶かしたら即日で

かごにも入れる

16名無し三平2016-12-18 16:39:36

>>15

じゃあ市販のコマセだけと色々混ぜた撒き餌ってどっちがいいんですか?

いつも冷凍コマセ使ってるんですが周りのおじさん達は色々混ぜてるんで気になります

色々買う分メリットが分かりません

19名無し三平2016-12-18 16:46:28

>>16

配合エサで比重の調整と煙幕効果で魚の足止めはできるわな

オキアミだけでも普通に釣れるよ

安くあげるならオキアミとぬかでもいいと思う

20名無し三平2016-12-18 16:49:47

>>17

オマイの嫁に対して「あんな女のどこが良いの?」って言うのと同じ

22名無し三平2016-12-18 18:37:00

>>17

しらん 付き合いでいくだけや

忘年会が釣り堀貸しきりになったんや

お前の母親もなんでお前みたいなくずカス育てたの?

産まれてからブサイクで将来性格ひん曲がるの解ってたやろしな

用意された魚とかしらんわ

おまえあほなの?

しねよハゲカス

24名無し三平2016-12-18 20:43:29

>>22

必死過ぎて笑えるwww

たかが釣堀に、そこまで必死になれるアナタは、

世界一の幸せ者ですよw

29名無し三平2016-12-18 22:07:12

ありがとうございます!

ちなみに魚の名前ってなんですか? 魚図鑑と見比べたのですが

左側は 上から はぜ スズキ かさご ????  タケノコメバル

右側は タケノコメバル  だと思いますが  ??? はなんなのでしょう??

34名無し三平2016-12-18 22:46:34

>>32

いや、アイナメかも知れない

尾鰭が見えないと俺には同定できないんです

良い場所があるみたいだから、これからも楽しんでね

35名無し三平2016-12-18 23:13:38

>>26

どこか違うスレで釣りの話題したことあります?

なんか同じ境遇な人を見た記憶がある…

さておき、時期を考えると上々な釣果で羨ましい

38名無し三平2016-12-21 14:16:00

初心者的質問じゃないんだけど他に候補スレがなかったから質問さして

ルアーロッドのガイドがダメになったから自分で糸巻きまではしたんだけど

コーティング剤ってどんなの使えばいいの?

滅多にやることじゃないからできれば安くて混ぜる必要がなくてマニキュアみたいなやつが良い

よろしくオナシャス

39名無し三平2016-12-21 19:05:51

>>38

普通に2液混ぜるエポキシで良いと思うけど

薄く重ね塗りすればロッド回転させる機械要らないし

あとは紫外線硬化の

hhttps://www.amazon.co.jp/dp/B01CE4QZRQ/

こんなのも有るけど強度的には不安

40名無し三平2016-12-21 20:13:54

>>38

簡易修理はズレたら困る部分を瞬接で固めて、車のタッチアップクリアで仕上げ

安くて簡単

43名無し三平2016-12-22 12:41:03

サビキなどしてるといっぱいアジなどが見えるので投げ網で大量ゲットしたいのですがオススメの投げ網などありますか?

44名無し三平2016-12-22 13:03:15

>>43

11か12節500目8尺チェーンだな

糸は3号程度

48名無し三平2016-12-22 16:11:45

>>43 この人が詳しいよ

AMIGOKU

hhttp://amigoku.net/category5/

49名無し三平2016-12-22 17:38:02

>>48

ありがとうございます

投網で一網打尽にしたいと思います

50名無し三平2016-12-22 18:42:09

投網って漁業権問題ないの?

漁師に殺されそう

遊漁扱いなら僕もしたい

53名無し三平2016-12-22 18:56:14

>>50

釣りと同じ遊漁扱いみたいです

今の時期、常夜灯の下などそこそこ大きいアジなど泳いでいるので楽しみです

54名無し三平2016-12-22 19:36:32

>>53

また撮れたら見せてくださいね

59名無し三平2016-12-22 23:05:38

自宅の倉庫からこんな竿が出てきました

10年ほど前に兄が購入して1度も使ってないそうですがどういう竿なのか忘れてしまったそうです

兄も私も釣り経験はほぼありません

検索もしたんですが同じ竿は見つかりませんでした

これでどういう釣り方で何が釣れるでしょうか?

リールはこれが一緒に置いてありました

MARINESTAR LIMITED(マリンスターリミテッド)2000

61名無し三平2016-12-22 23:18:01

>>59

ニジマスとかのエリアロッドみたいなモンかな

海ならアジやメバルのワームに使えるだろう

漁港内とかならチョイ投げ、足下ならウキ釣りヘチ釣りサビキ辺りか

ベテランなら色々使い道考えるだろうけど、初心者にはあまり使い道がないな

74名無し三平2016-12-24 08:07:32

>>61

ありがとうございます

ワームにチャレンジしてみようと思います

77名無し三平2016-12-24 15:41:19

すみません

釣り始めてみようと思うのですが、この竿はどうでしょうか?

hhttp://fishing.shimano.co.jp/product/rod/569

バイク移動するのでリュックに入れるつもりで、仕舞寸法50cm以下で長さ5m以上と考えて、これに行き着きました

また、53と61どちらがオススメですか?

それとも45でも十分な長さでしょうか?

その場合はこちらの45を購入したいと思います

hhttp://www.daiwa.com/jp/fishing/item/rod/keiryu_rd/kotsugi_keiryu_x/index.html

hhttp://www.shimotsukeor.com/catalog/index.cgi?cmd=v&id=1239503161

78名無し三平2016-12-24 17:52:43

>>77

どんな場所で釣るかによるね

6.1はその長さが必要な場所以外では扱いづらくて無用の長物になってしまう可能性が多い

ホリデーはズームのようなので、これの5.3にしたら良いのじゃないかな

俺自身はこの手の竿を持ち歩く場合、5.4と3.3-3.9ズームで、それこそ場所によるけど5.4を使うことが殆どだ

79名無し三平2016-12-24 18:16:45

>>78

ありがとうございます

5.3辺りを買って、続きそうなら若干短めの安いの足して二本にしようかな

バイク移動っていう縛りでやるから(車がない)

結構選択肢が狭くて

渓流も少し行けばあるんだけど、湖とかの方が近いからそっちメインになりそう

82名無し三平2016-12-24 19:36:32

最初の1本は2.4mとか3mぐらいのコンパクトロッドでいいと思うよ

仕舞寸法も50cm未満のたくさんあるしエサでもルアーでも使える

85名無し三平2016-12-24 19:44:35

さすがに延べ竿でルアーは厳しいと思うな…

>>82はコンパクトロッド+リールね

湖ぐらいなら8ft~9ft(2.4m~2.7m)あれば長さも問題ないと思うよ

そこまで延べ竿にこだわるのは釣り堀みたいに足元に糸垂らして釣るのを想定してるの?

84名無し三平2016-12-24 19:43:37

いや、リール竿何ですね

リール竿でもエサ釣り出来るんでしょうか?

釣り自分で調べて見てもさっぱりわからない…

86名無し三平2016-12-24 19:54:09

>>85

餌釣りの方が釣れるかなと

餌釣りはルアーロッドだと軽くて飛ばないって聞いたので

これとリールと仕掛けとか買えば餌釣りも出来ますか?

hhttp://fishing.shimano.co.jp/product/rod/657

93名無し三平2016-12-24 21:07:18

>>86

ホリデーパックは安くて丈夫で良い竿なんだけど、一番柔い10号選んでも湖重視ならルアーには硬いんだよね

でも仕舞寸法重視だから他メーカーも尺が長いのはある程度硬いのしか無い

汎用性なら10-240、海も視野なら10-270

ホリパは持ち重りするからリールはシマノなら2500かC3000番

89名無し三平2016-12-24 20:31:26

逆にのべ竿って玄人が使うイメージだけど…

最初はだいたい2〜3000円の2〜3mくらいの竿、リールのセットに道糸が最初から巻かれてるやつ買うと思う

ものすごい極端なこというとこれで脈釣りもウキ釣りも投げ釣りもルアーも、いかなる釣りが出来る

90名無し三平2016-12-24 20:33:30

>>89

携帯性一番重視してたので…

91名無し三平2016-12-24 20:38:01

>>90

3mの竿って仕舞い寸法が腕一本くらいの長さだよ

振出竿とか並継って言われる竿の種類

92名無し三平2016-12-24 20:41:47

あと、どんな釣りをするのかは分からないけどリールは3000番くらいでいいと思う

ナイロン3号が150m巻ければ20号くらいの錘の投げ釣りも出来る

94名無し三平2016-12-24 21:10:17

>>92

>>93

ありがとうございます

その辺を買ってみます

111名無し三平2016-12-25 22:11:32

質問させて下さい。

よくメバリングやアジングで使用されるルアーケースに関してです。

ジグヘッドがセットできるようにウレタンフォームに切れ目が入っているやつです。

あれはジグヘッドだけをセットする為にあるのですか?

それともワームをジグヘッドにつけてからセットするものですか?

後者だと思うのですが、ワームの半分以上はエキス?オイルが塗られていて

べとべとなんですが、皆さんはどうされているのでしょうか??

126名無し三平2016-12-26 18:52:53

>>111

どっちでも良い

少なくともPP、塩ビのワームで溶けたりはしない

俺はジグヘッド単体の保管なら仕切りケースなどにウェイト毎ガサッと入れるので

スリットにはリグ済みのものメインに入れている

エコギアくらいベトベトの奴はパッケで待機させるけど

ジグヘッド単体でも綺麗に並んで取り出しやすい利点とかあるから好みで使い分けなせぇ

112名無し三平2016-12-25 23:23:36

2ヵ月前に始めた初心者です

サビキ針の色は釣果に影響ありますか?

あとエビ?に模した仕掛けにイソメは付けるべきなんですかね?

115名無し三平2016-12-26 00:10:17

>>112

俺も初めてまだ1年だけど、何気に気になってる。

試しに同じ号数でピンク系と青系を同時に1m幅を置いて試してみてる。

どちらも餌は付けてない。

こませは巻く。

それであくまでも個人的な結果からだけど、

分からないw

同じ季節・魚種でも時に青系のみピンク系ばかり偏ったりどちらも同じだったり。

天候や微妙な水温にも差があるのだろうか・・

詳しい人の話を聴いてみたいです。

欲張りですが

どちらかであれば確実な感じです。

119名無し三平2016-12-26 14:00:31

>>115

ありがとうございます

私も試しましたが違いがよく分からず‥‥たまに針の色が釣果に関係するとも書いてあるので混乱してしまいました(涙)

116名無し三平2016-12-26 13:42:08

子供がサビキ釣りをしたいと言うのでこの秋にハマってしまった、釣り歴3回なのですが、来春から本格的に楽しもうと考えて、今から少しずつ道具を揃えたいと思います。

そこで、どんな時にでも必要な道具を教えてください。

一応、竿、リール、仕掛けセット、タックルボックス、バケツ、ライフジャケットは考えついたのですが、その他にありますか?

狙う獲物は、釣って楽しい、食べて美味しいと言うので、アジ(サビキ釣り)、タチウオ、イカなどをを子供たちと楽しみたいと思います。(ほとんど私がですが)

ボーナス小遣いで、

私がライドメイト3-450PTSとアリビオ2500

子供が2500円くらいのちょい投げセット

です。

118名無し三平2016-12-26 13:50:25

>>116

クーラーがないぞ

大阪兵庫で春からとなるとチヌ、キビレ、ハネ辺りだが初心者が狙うのは正直めんどい

淡路に渡って春イカ狙うかイワシ釣って泳がせ釣りすると面白いと思う

泳がせ釣りに必要な道具はブクブクか活かしバケツ

カタクチイワシがやってくるとヒラメやらアコウ、タチウオも来る

120名無し三平2016-12-26 14:06:05

>>116

お子さんの年齢にもよるだろうけどフィッシュグリップあった方がヒレの鋭い魚とかには良いですよ。

サビキの下カゴならスピードバケツがあるとサビキで汚れないし簡単だと思います。

我が家は子供と行くときにはスピードバケツは必須なので。

121名無し三平2016-12-26 14:27:14

>>116

そういや網がないな。タモは必須だ。

長めを選ぶといざという時困らない

試しで買うならビビット磯玉あたりがお手頃

安いなりの性能だが使い方を間違えなければ壊れない

以下は必須ではないけどあると便利なもの

ロッドスタンド付きバッカン

移動時に使う訳じゃないけど竿を置くときに便利

ペンチやらハサミ、グリップを突っ込んでも良い

ロッドケース

竿を守るため、移動に楽をするためにほしい

必ずハードタイプを選択する

でかいロッドケースがあると仕掛けを収納してタックルボックス代わりにもなる

デカイバケツ(フタ付き)

ハードタイプのでっかい奴が良い

その中に小さいバケツをひとつふたつ入れて行くスタイル

活かしバケツ、ゴミ箱、餌入れ、使用済み仕掛けを入れる等

釣り場でバケツはいくつあっても困らない

マトリョーシカ風にすれば邪魔にもならない

125名無し三平2016-12-26 16:01:04

>>116

非常に境遇が似ていてワロタ

同じ磯竿持ってるが、長いので狭い堤防とかだと取り回しがしにくい。

なので9フィートぐらいの安いエギング用竿を追加で買った。

磯竿はぶっ込んで置竿とか。もう一本でルアー投げたりしてる。

子供にはトリックサビキ。スピード餌付けと三脚を買ったよ。かご釣りと比べて手も汚れにくいし楽だそうだ。

117名無し三平2016-12-26 13:43:51

連投ですが、春から大阪兵庫で釣れ始める美味しい魚は何ですか?

130名無し三平2016-12-26 22:55:46

>>119

確実な色(バケ)ってのは115さんも書いてるとおり無いんだよね

ピンクスキンはまったく無視されることが少ないのでパイロットとして必ず使ってる

俺は自分で作るのでピンクと白(今はケイムラ白)の交互仕掛をパイロットにしてるけど、だいたいの場合最後までそれで通してる

サバがいる時は緑スキンも試す

ハゲ皮やサバ皮も使うことあるが、俺が行く場所はそれが絶対という事はあまり無いので気が向いた時だけ

本当に気配がない時は頼みの綱で餌付け用の仕掛(通称トリック)を使うこともある

だいたいこんな感じです

122名無し三平2016-12-26 14:34:10

>>118

ありがとうございます。クーラーボックスはBBQの時に使う古いやつがあるので、しばらくはそれでいこうかと。釣り用だと餌入れ?とかが蓋についてるやつもあるので、そっちのほうが使い勝手良いですか?

>>120

そのバケツはこの秋に買いました。最初はスプーンで入れてたのですが、釣具屋で手軽にアミエビを入れれる物を聞いたら進めてもらいました。

123名無し三平2016-12-26 14:36:33

>>121

網ですか?アマゾンでとりあえず下調べしてみます。

その他、ケースやバケツなどアドバイスありがとうございます。

124名無し三平2016-12-26 14:37:31

>>122

餌箱は自分で工夫すればどうにでもなるからいらない

魚投入口はあると良いが必須ではない

クーラーに求める機能は、保冷力、軽さ、頑丈さ(座るから)の三点のみ

127名無し三平2016-12-26 22:34:08

>>123

とりあえず俺が使ってるバケツマトリョーシカをうpしてみた。参考にどぞ

釣り具屋で売ってるフタ付きバケツにホムセンバケツIN、100円ショップの小物で拡張した結果だ

正直これを開発してから釣りが凄く楽になった

竿も最大4本まで立てれる

129名無し三平2016-12-26 22:39:00

>>127

これはエルモアのステマ

142名無し三平2016-12-27 10:49:08

>>127

バケツにつけてる橙色の竿たてはどこにうってますか?

133名無し三平2016-12-26 23:51:47

もう一度聞く

穴釣りとかショアジギにこのバックって使えると思いますか?

hhttps://www.amazon.co.jp/dp/B01LKX1JDC/ref=cm_sw_r_sms_awdb_Oc-xybEXAKRC9

134名無し三平2016-12-27 00:04:52

>>133

使い方による

近くにボックス置いてちょこちょこ小移動する程度ならこれでいいけど

これ一本で全部通そうとするなら厳しそう

ウェストポーチだのレッグバッグだと色々試してみたけど

腰も足も稼働部だから結局邪魔なんだよね

結局はリュックタイプかライフジャケットという結論に行きついた

137名無し三平2016-12-27 00:53:07

>>133

使えるけど、それだけじゃダメのふ

135名無し三平2016-12-27 00:11:23

穴釣りとショアジギって持ち歩く道具の量が違いすぎると思うんだけど

138名無し三平2016-12-27 01:03:30

>>134

>>135

>>137

ありがとう

穴:ラインカッター、エサ、ブラクリ

ジギ:ラインカッター、ジグ、スナップ、プライヤー、魚掴むやつ

こんなものではないか?

これがバックに入れば事足りそう

139名無し三平2016-12-27 02:11:48

>>138

穴釣りとルアー用にバッグを探しているけどテトラが多いから移動には両手使えるようするために自分はロッドホルダー必須だな。

なるべくシンプルにしたいから鮎ベルトとかにしても良いかなと検討中(ロッドホルダーも付ける)

ルアーも自分は小型のものを5,6個持ち歩く程度だから小さなケースもベルトに付けられるように金具付ければ良いし。

お互い気に入るの見つかると良いね。

141名無し三平2016-12-27 07:35:09

>>138

申し訳ない、自分が浅場での穴釣りだからブラクリ使わないから荷物多いだけだった

確かにそのバッグで事足りそうだね

バッグはどうしても使ってみないとわからないのが不安だけど、ダメだったらほかの機会にw

162名無し三平2016-12-27 20:26:53

>>141

ありがとう

安いし試しに買ってみる

143名無し三平2016-12-27 12:06:44

>>142

100均のフックハンガーコーナーにある

ピッタリはまらんからガムテープで調整した

145名無し三平2016-12-27 15:37:08

>>143

ありがとうございます。ダイソーいろいろ漁って見ます。

154名無し三平2016-12-27 19:28:36

ホリデーパック10-270Tでこうやって出来ますか?

川でニジマスを狙いたいです

道具選びから難しすぎて頭がパンクしそう…

155名無し三平2016-12-27 19:58:52

>>154

竿の長さの中に仕掛けが収まれば問題ないからいけるよ

157名無し三平2016-12-27 20:05:38

>>154

> ホリデーパック10-270Tでこうやって出来ますか?

できる

セドナC3000SDH買った人なら道糸はPE1号100m程度

オモリは10号

> 川でニジマスを狙いたいです

ほぼ不可能

ニジマスは管理釣り場で釣ってください

156名無し三平2016-12-27 20:02:54

>>155

やっぱり多少は専用じゃないからやりにくいかもしれないけどやろうとすれば出来ますよね?

上州屋ではホリデーは海用だから無理だって言われました

161名無し三平2016-12-27 20:22:53

>>156

釣具屋としてはそりゃ道具が売れてほしいってのもあるし

魚とのやり取りを楽しんで欲しいって意味で無理って言っただけかも

まずはやってみるのが一番大事よ、ダメだったら改善(工夫)を加えるのも楽しみ

158名無し三平2016-12-27 20:06:40

>>157

ニジマスそんな難しいのですか?近所の川でニジマス日釣り権売ってるからできるかなと思ったのですが

164名無し三平2016-12-27 20:30:37

>>158

レス早いなw

書き方悪かったね

ニジマスって俺が知る限り流れてくる物に反応するから、ぶっ込み仕掛では釣れないだろうし、できる場所も少ないでしょうと言うこと

さらにホリデーでは軽いルアーは扱いづらいということで、お手持ちの道具じゃほぼ無理だから管理釣り場へと

渓流竿があれば問題無いけど

ブッコミでニジマスの実績がある場所だったらすみません

165名無し三平2016-12-27 20:54:56

>>164

じゃあ軽いルアーが駄目なら重めのルアーっていう素人考えなんですが、どうなんでしょうか?

167名無し三平2016-12-27 21:12:32

>>165

とにかく1回やってみてー

そして報告してー

171名無し三平2016-12-27 21:33:54

地図でいうとだいたいこの辺でしょうか

hhttps://goo.gl/maps/mkrjycmytcP2

173名無し三平2016-12-27 22:11:02

>>171

普通の人が想像するサイズのニジマス(20-30cm)用ルアーで一番重いのでもホリパで扱うには軽いのですよ

でも場所見ると広そうだからトレーラー(飛ばしウキ)付けて投げても良いかな

それならホリパでもじゅうぶん投げられる

ルアーマンからは変な目で見られるかもしれないけど

174名無し三平2016-12-27 22:17:22

周りに人がいないようだったら、飛ばしウキにルアーじゃなくてエサ付けて投げて流れに流しても良い

176名無し三平2016-12-27 22:43:20

スペック見るとマスのルアーなら564か615だから汎用性は少ないよ

ホリパの硬さは705よりチョイ硬位だけどホリパよりは胴寄りの調子だろうから少しは投げやすいって程度

177名無し三平2016-12-27 22:53:48

>>173>>174

飛ばしウキを考えて今物色してますが、何買えば良いのか現段階でもなかなかわからない

難しいですね…

>>176

そうなんですか

まぁちょっと短いかなとは思いました

178名無し三平2016-12-27 23:02:06

>>177

飛ばしウキと言っても専用じゃなくて釣具屋のウキコーナーにフカセ用の卵形の中通しウキが売ってるから、カゴに放り込んであるような安いので良い

179名無し三平2016-12-27 23:04:17

>>178

ああ、ごめんなさい、

ラインからサルカンやら浮きやらハリスやら

その程度のレベルが分からなくてちょっと困ってるので

飛ばしウキはダイワのちゃんとした飛ばしウキがあったのでこれでいいかなって

182名無し三平2016-12-27 23:59:14

それとも、もしかしてこれだけ買って投げてみても大丈夫な感じですか?

<img src='http://www.hayabusa.co.jp/cgi-bin/pickup/index.cgi?mode=preview&select=120809153119#/-1/

‘>

185名無し三平2016-12-28 00:16:07

>>182

まぁ安いの買ってやってみるがよろし。

情報が多いので混乱もするだろうけど結局状況次第だと思う。

時間や水温、その時何を食ってるかとかね。トライ&エラーで数こなす方が良いと思うわ。

186名無し三平2016-12-28 01:44:17

>>185

とりあえず淡水魚用の浮き仕掛けがあったのでそれを買ってみました

しかし海用の仕掛けばかりなんですね…

192名無し三平2016-12-28 09:45:09

>>186

迷走してるね

淡水浮きつりなら延べ竿のほうがいいよ

ホリデーパックなら海用のぶっこみ仕掛けにミミズつけて

投げて放置すればつれると思うよ

193名無し三平2016-12-28 10:49:49

>>192

とりあえずもう訳がわからないのでこれを買ってみました

hhttp://www.sasame.co.jp/2481/

194名無し三平2016-12-28 13:47:00

>>193

難しく考えすぎず力抜いていけば?

太古の昔から棒と糸、針、適当な餌つー根本のところは変わってない訳だし。

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