フライフィッシングを語らう 11

1名無し三平(ワッチョイ 2190-f6eM)2016-11-04 22:13:29

基本的な質問は初心者スレへ。

キャッチアンドリリースを話題にするのは禁止。

フルラインの話題はキャスティングスレへ。

ケムジは専用スレへ。

荒らしはスルー。

前スレ

フライフィッシングを語らう 10

hhttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1390968434/ VIPQ2

3名無し三平 (ワッチョイ 7bf6-DGmA)2016-11-06 23:49:25

>>1乙

シリコーンスメルトの要領でワカサギだのカタクチだのトウゴロウだのをシリコン樹脂と幾つかの繊維で作ってるんだが、果たしてこれはフライなのだろうか

フライタックルじゃなきゃ投げれないし、まぁまぁ釣れる

でもこれワームでいいんじゃ

いやでもなぁ・・・

15名無し三平 (JP 0Hbf-RDQU)2016-11-11 16:47:45

>>1

乙!

本スレが荒らされず長持ちする事を期待します

5名無し三平 (スプッッ Sd78-wMqk)2016-11-07 18:10:19

>>3

イヤなら止めりゃいいじゃん

お前バカなの?

16名無し三平 (JP 0Hbf-RDQU)2016-11-11 17:17:13

>>3

サツキのシーズンになると稚鮎ミノー投げてるルアーマンがうらやましいんだよね。

後ろがススキやアシで覆われてるテトラの上からでも20mくらいは簡単に飛ばしてる。

フライだとなかなかそうは行かない。

それにルアーだとリップがついてるので棒引きでもそれっぽく動いてくれそうだけど

フライだとただ引っ張られてるだけ、泳がす層を変えようとするとライン換えなきゃいけないし。

なんかフライに利点がないように感じるんだよね。でも小魚フライで釣れるんなら使ってみたい。

6名無し三平 (ワッチョイ 414b-m5qj)2016-11-08 20:18:05

>>5

フライスレにはこういう会話ができない奴が多いよな

7名無し三平 (スッップ Sd28-wMqk)2016-11-08 20:31:58

>>6

イヤなら止めりゃいいじゃん

お前バカなの?

18名無し三平 (スププ Sd1f-O45g)2016-11-11 18:09:49

>>16

フライでやる利点か。

キャスティングが楽しいところダ!

22名無し三平 (ワッチョイ df9a-dJcJ)2016-11-11 20:38:14

>>16

それでもフライで釣りたいという人の為の釣り

魚が捕りたい人にこれほど面倒な釣り方はない

マジでやめた方が良い

24名無し三平 (ワッチョイ 9fd7-s1aL)2016-11-12 01:46:51

>>22

フライの利点

①エサとして針に刺せないサイズの虫を、完全フカセで流すことが出来る。

②スペントなど、魚にとって捕食しやすい個体をイミテート出来る。

③エサ釣りでは到底攻めることの出来ない水深10cmのチャラ瀬を、20m離れて狙うことが出来る。

ルアーの利点

①バックスペース等の制約を受ないので、コンパクトに遠投出来る。

②メタルジグを使えば、100m先の水深数十mをも攻略可能。

③圧倒的なアピール力は、フライの比ではない。

27名無し三平 (ワッチョイ 7f70-O45g)2016-11-12 12:10:37

>>24

フライの利点

梅雨前の渓流なら利点どころじゃないぞ。

圧倒的に有利だよなw

28名無し三平 (ワッチョイ df9a-dJcJ)2016-11-12 14:54:42

日本の渓流ならテンカラもあるしね〜

フライは効率よりも遊びだからね〜

魚釣りたい<フライで釣りたい  でないと

大物釣りだのソルトだのは全くルアーの相手にならない

でもフライで釣りたいね。

29名無し三平 (スププ Sd1f-O45g)2016-11-12 17:49:06

>>28

で、テクニックは身に付いてるの?

下手糞じゃ話にならないぜ。

31名無し三平 (ワッチョイ df9a-dJcJ)2016-11-12 20:51:49

>>29

シーバスは良く行く。ボートも。

渓流と、あとは関東圏の湖と北海道くらい

サクラはまだ北海道でしか釣ったことない(誰でも釣れる)

39名無し三平 (ワッチョイ 7f70-O45g)2016-11-13 06:01:41

>>31

御見逸れしました!w

40名無し三平 (ワッチョイ b7ad-RDQU)2016-11-13 09:07:56

こいつらの書き込み見てると

日本でフライフィッシングが

根付かない理由がよく分かるな

はやく絶滅て欲しいな

そしたらまたやろう(笑)

47名無し三平 (ワッチョイ 576d-Q4Gh)2016-11-13 18:51:55

>>40

渋谷直人君が、日本のフライは独自の進化を成し遂げた

なんて一丁前に評論してる(出典、フライフィッシャー)ぞ。

なにが進化してんだかさっぱりわからんがな。

よくわからん意味不明な奴だわ。

48名無し三平 (スップ Sd1f-Gnxv)2016-11-13 18:58:23

>>47

まずはオマエが死ね

話はそれからだな(笑)

49名無し三平 (ワッチョイ 576d-Q4Gh)2016-11-13 19:20:59

>>48

ほら、シブヤ妖怪のおでまし〜(大爆笑)

お前だな、荒らしの渋谷妖怪は。

まずはお前がくたばれ(大爆笑)

お前と話す気は誰もない(大笑い)

おい、悔しそうな顔して、目が真っ赤だぞ(大笑い)

55名無し三平 (ワッチョイ 032f-PwKp)2016-11-13 21:33:12

今年、手取川で鮭の有効調査がフライだけ中止に成ったそうな…

誰かアフォやったろ?

一般人がやったのか?太鼓打ちか?

毎年楽しみにしてたのに…

あの場所は、珍しくシングルでも、ダブハンでも、投げれて誰にでも釣れる楽しい場所だったのに…

62名無し三平 (ワッチョイ 9fd7-s1aL)2016-11-14 20:59:44

>>55

あれはフライフィッシングじゃなく、むしろフライフィンシングだからね。

69名無し三平 (ワッチョイ c12f-RUi6)2016-11-17 23:09:35

>>62

それと、フライフィンシングの意味が判らない。

162名無し三平 (ワッチョイ 9c5b-lh2z)2016-11-20 08:15:33

アンチ渋谷、

アンチ沢田、

アンチ杉坂、

と3パターンあるようだな。

ま、どうでもいいけど

169名無し三平 (ワッチョイ 746d-G3rU)2016-11-20 11:18:39

>>162

サワダや杉坂と渋谷を並べるなw

渋谷だけは論外だろ。あれプロじゃなくて、田舎の素人がちょっと

目立っただけ。ティムコにおだてられて。

サワダや杉坂は自立した事業家だよ。

170名無し三平 (スップ Sdb8-Zkyf)2016-11-20 11:38:14

>>169

メクソハナクソの違い

223名無し三平 (ワッチョイ 9cad-Sd4e)2016-11-20 20:14:05

パンパかパーン!

報告します

このキチガイは

腐れシブヤにマッタク相手にされず

足元にすら及ばないでにケチョンケチョンにヤラレちゃったのを

根に持って朝から晩まで毎日発狂してま〜す(笑)

ほれほれ♪

シブヤの腐れキンタマとケツ舐めろ♪

糖質キチガイ♪

死んじゃえばいいのにね(笑)

260名無し三平 (ワッチョイ 9cad-Sd4e)2016-11-20 20:48:23

おい、ケツ舐めキチガイ

もう来るなってよ♪

つーか、死んじゃえばいいじゃんwww

301名無し三平 (ワッチョイ ff2f-tQqt)2016-11-20 21:28:36

渋谷って人は、この事態を知っているのか?

303名無し三平 (ワッチョイ 746d-G3rU)2016-11-20 21:30:18

>>301

本人が荒らしてるっていう話も以前スレでみかけたことがありますが。

307名無し三平 (ワッチョイ ff2f-tQqt)2016-11-20 21:33:07

>>303

いや、まさか本人がこんなキチガイみたいなことをしないでしょ。

いやしくもフライフィッシングを行っている人が、このようなキチガイ沙汰はありえない。

渋谷って人は、告訴を考えるべき。

314名無し三平 (ワッチョイ 746d-G3rU)2016-11-20 21:36:36

>>307

ん、告訴という言葉が出たら、ひるんだようですよ。

通報はしておきましょう。

321名無し三平 (ワッチョイ ff2f-tQqt)2016-11-20 21:38:15

>>314

是非、管理人に通報されたほうが良いと思います。

残念ですが、私は管理人への通報の仕方がわかりません。

326名無し三平 (ワッチョイ 746d-G3rU)2016-11-20 21:40:22

>>321

了解しました。

368名無し三平 (スプッッ Sdc8-3kgF)2016-11-20 22:56:08

社会勉強ね。

400名無し三平 (ワッチョイ 5e2f-nAsy)2016-11-21 13:11:02

羽は持っているけど、この鳥の名前忘れた、バーなんとかチェル エルボ

というと思う、出来れば和名も教えてください

408名無し三平 (ワッチョイ 0db4-RUi6)2016-11-21 22:00:14

>>400

これかと思ったら違うみたいだね。

hhttp://www.news-clicker.com/archives/6270803.html

409名無し三平 (ワッチョイ 5e2f-nAsy)2016-11-21 23:34:12

>>408

hhttps://youtu.be/EcoxUSnC_7U

綺麗な鳥だけどやかましい鳥だなあ、和名がフサホロホロチョウです、アフリカ原産

ハックルが高いのも総量が少ないのでうなずけます。

410名無し三平 (ワッチョイ 5e2f-nAsy)2016-11-21 23:39:38

>>408

hhttp://www.news-clicker.com/archives/6270803.html

これはまた美しい鳩、初めて知りました

471名無し三平 (ワッチョイ 9cad-Sd4e)2016-11-22 20:02:56

いい歳コイたじじいが

若僧に妬み、嫉み

んで発狂しまくり(笑)

あぁ〜〜〜〜〜〜〜ん?

514名無し三平 (ワッチョイ 5b2f-/sNf)2016-11-29 00:14:37

お疲れ様です。そしてようこそ池沼の世界へ(笑)。

管理エリアだと、カーブキャストよりも遠投と正確さだと俺は思うので、そんな話をしました。

あと、リーダーとティペットの話ですが、大物で6Xとか…俺には理解できない。俺のホームだと、基本4Xで、フローティングのドライで6Xまで、大物狙いで2Xのリーダーを使って、ティペットは同番手若しくは一番手上かな。

虹鱒以外だと、リーダーのバット部はそのまま使い、虹鱒なら9ftのバットを50㎝前後カットして、ティペットを50㎝足して使う。

最近のカーボンで、fast系ならナイロン、中調子ならフロロ、逃げが無いから遊びをわざと作る。

523名無し三平 (アウアウカー Sa27-PVnu)2016-11-29 17:23:38

>>514

池沼の世界、初心者ですがずっぽりハマるつもりなのでどうか宜しくお願いします!

2xのリーダーはライン何番くらいに取り付けるのですか?

と、言うのもここのアドバイスで4番ラインに5番リーダーをさっそく買ってきて結んだんですが結び目のコブがかなり気になりました

結構ぽっこりしてますが釣りの最中はガイドより出てる訳だし気にしなくても良いんでしょうか?

549名無し三平 (ワッチョイ 462f-vBlT)2016-12-04 12:50:38

Xperia のCM長浜のキャスティングどうにかならなかったのか

558名無し三平 (ワッチョイ 2b37-UDDm)2016-12-05 11:41:03

>>549

あのど下手なキャスティングと立ち位置でヤマメは釣れないなw

あと格好がなんちゃって山ガールなのもウケるw

560名無し三平 (ワッチョイ fc5b-iTOs)2016-12-06 11:12:22

通販でフロロティペットを購入しようとしたところ以下のようなコメントが

「ニンフをインジケーター近くにティペットをまとめて落としたり、というのは苦手かも。」

ティペットをかためて落とすには糸質が硬すぎる、という事なのでしょうけど

そもそも、インジケーター直下にニンフ落として良い事ありますか?

足元ならまだしも、投げた場合少なくともフォール中のアタリは取れないし、アワセも大きくなるし、

何の利点も感じられないのですが‥

私はフォール中のアタリを取る為にリーダーに2か所赤い浮き止め糸を巻いてリーダーの動きを

注視しながら釣りをしています。当然ティペットは伸びきるようにキャストします。

フォール中のアタリが取れると、隣でマーカー釣りしてるオジさんが1匹釣る間に2-3匹釣れます。

567名無し三平 (ワッチョイ 5a9a-Cf2b)2016-12-06 15:28:00

>>560

渓流のニンフ釣りならイメージはできるな。

沈むのとインジケーターに引っ張られるまでの時間を稼ぐんじゃね。

止水や流れの弱いところはピンと張って落とすが。

650名無し三平 (ワッチョイ d3ff-ZGqk)2016-12-14 19:26:47

橋っていうか桟橋と水面と考えてもらったほうが良いかも

15cmあるかどうか

652名無し三平 (ワッチョイ 4006-jFiT)2016-12-15 13:48:10

>>650

魚の直上にフライが無ければ釣れないってわけじゃ無いんだから横をスーっと落とし込んだらいいでしょ

食い気がある魚なら食いつくし、食い気が無ければ直上でも無視するんでは無いだろうか?

653名無し三平 (アウアウカー Sac1-haPF)2016-12-15 15:05:02

>>652

確かに…でも、相手も相手で、自分からの距離によって変わるなら、数回の勝負だね。

661 ◆G9jzjhF8Ikmd (ワッチョイ bff6-atyF)2016-12-19 23:30:58

本流や湖でウェット・ストリーマーされてる方いらっしゃいませんか?相談と言うか質問したいことがあります!

662名無し三平 (アウアウカー Sac1-haPF)2016-12-20 08:13:47

>>661

どうぞ( ゜д゜)ノ

上手く答えられるか…

663 ◆G9jzjhF8Ikmd (ワッチョイ bff6-atyF)2016-12-20 14:55:48

>>662

ありがとうございます(´ω`*)

ではまずこちらの状況を説明します。

私は普段港や河口でセイゴやメバル相手にリトリーブによるフライをしています。それなりに釣れて楽しいですが、今一つフライを活かし切れていないと感じていました。

ある時磯のフカセ釣りや与那嶺氏のするするスルルーを見て、これはフライでもできるのではないかと思い、それらを参考に釣り方を考えそれにマッチした道具はそろえました。

しかし、具体的にどう操作すればよいか分からなかったので質問させていただく次第です。

続きます

664 ◆G9jzjhF8Ikmd (ワッチョイ bff6-atyF)2016-12-20 15:15:44

>>662

想定する状況は深くて水量が多く、流れの複雑な場所でタナが2m前後・5m前後・8mにあるとします。まずクロスに打ってメンディングしながら流し込み、流れきった、もしくは目的の場所まで流れたらリトリーブで誘いつつ回収という流れです。

質問としては

①まず上記の流れはセオリーと比べてどこが違うか

②複雑な流れをかわすメンディングのコツはあるか

③流し込み中に誘い(軽いリトリーブ)はいれるのか

④流し中・流し後・リトリーブでそれぞれどのようにアタリを取るのか

以上です

668名無し三平 (ワッチョイ 8d90-5bOc)2016-12-20 22:42:27

>663-665 あたりのことを自分であーじゃねえこーじゃねえってやるのが一番楽しいと思うんだがなぁ・・・

684名無し三平 (ワッチョイ 275b-sn1O)2016-12-25 08:24:38

>>663に触発されて、自分も考えてみた。

といっても道具の話。ティペットにつけるスルスルマーカーを作ってみた。

ニンフのビーズより小さい輪っか(径1mmくらい)に軽量の浮体(鮎用の糸目印を使用)

をつけてニンフの手前にセット。

キャスト時はニンフと一体化して飛ぶのでキャスティングに影響を与えない。

そして着水後は誘導ウキとしてフォール中のアタリを取れる。

予定ではそうなるはずだった…

が、実際やってみるとニンフと絡まって一緒に水中に落ちていく。

シモリ玉で試した時もスルスルとは行かなかったし、釣りのアイデア

なんて5発試して1発使い物になればいい方だ。

689名無し三平 (ワッチョイ 0ad8-WLql)2016-12-30 08:11:53

遊動浮き仕掛けにしたいわけなのかな?

釣りをするのが>>664の条件であると決まっているなら、改造フライラインを使うのはどうだろう?

フロントがEXシンクティップでベリーをフロートにすればフライラインを浮きとして使えると思う

ティップ部をユニフォームシンクに設計できると上手く釣れるはずだ

690名無し三平 (ワッチョイ 1e5b-pn2x)2016-12-30 10:44:52

>>664は遊動浮き仕掛けというより、潮に乗せて魚のいるポイントまでフライを運び、

ポイントにうまく到着さえすれば、後はリトリーブで魚が釣れるだろう、という考え。

つまりキャスティング能力が低くてもリトリーブの釣りが楽しめる方法という事だろう。

まぁモチの絵を書くのは自由だからね。実際やってみないと勉強にならんでしょ。

潮にうまく乗る可能性も低いし、アタリを取れる可能性も低いし、

リトリーブで棚を維持できる可能性も低い。まともな釣りになればいいけどね。

685名無し三平 (ワッチョイ 7390-IhSD)2016-12-26 11:08:21

>>684

そういうの試してる時って楽しいよな

おい、◆G9jzjhF8Ikmd 683を見習え

693名無し三平 (ワッチョイ 1e5b-pn2x)2016-12-31 15:41:11

虫を食べてる川魚やフィッシュイーターの魚ならフライで釣れる。

またルアーでは釣れないコイとかボラをフライのターゲットにした人は

アイデアマンだと思う。

しかし浅場ならともかく、深場で貝や甲殻類食ってる魚をフライで釣る

アイデアは思い浮かばない。

もしフライで石鯛釣った人がいるなら話を聞きたい。

695名無し三平 (ワッチョイ 8adc-ZAcK)2016-12-31 18:48:40

>>693

アイナメ、ソイ、アナゴ、サバ、カジカなら捕獲完了だぞ。

深場、底引きでの結果だが?

696名無し三平 (ワッチョイ 8a2f-cuw1)2016-12-31 23:14:22

>>693

サンバソウではダメかい?フグ除けで堤防から#6エビフライで多数確保

クチジロは釣ったことないな

沖磯に行く機会があればやってみたい気はする

713名無し三平 (ワッチョイ b22f-ugov)2017-01-15 17:35:59

>>712

好きなようにと言ったら身も蓋もないけど、釣り堀前提なら#14〜8

2xロングシャンクのウエイト入り#10がいいんでないかい?

河川でも使うけど、#5くらいのラインじゃなきゃ扱い辛いよ

低番手しか持っていなかったら、#14の2〜3x軽めのウエイト入りがいいかも

720名無し三平 (ワッチョイ 3a11-bE/B)2017-01-31 21:24:07

スーパーファイングラス#3を使ってる方使いごこちはどうですか?固めって聞いたんですがどうなんでしょ?

721名無し三平 (アウアウカー Sa5b-DLL5)2017-01-31 23:48:30

>>720

固いというか張りはあるけど掛かればそれなりに曲がります。軽いのでグラスロッドという感じがあまりしていませんが個人的に扱いやすいのでとても気には入ってます。8ftは使ったことないです。

723名無し三平 (ワッチョイ 832f-Ai0r)2017-02-01 01:27:03

>>720

763と764持ってるけど、表示より1個上の番手のラインを乗っけるといい感じですよ。

764に#5を乗っけるとFar&Fine みたいな感じで、763に#4だと711っぽい感じです。

722名無し三平 (アウアウカー Sa5b-DLL5)2017-01-31 23:53:59

8ftじゃない、#3のもう一つのモデルは確か7.6ftでした。m(_ _)m

724名無し三平 (ワッチョイ 3a11-bE/B)2017-02-01 11:02:28

>>721

>>722

ありがとうございます。曲がるロッドが欲しくて、何を買おうか悩み中でして、、、

頂き物のフリーストーン?#3の曲がりが気に入ってまして、、他にオススメのロッドがあったら教えてください。

725名無し三平 (ワッチョイ 1b37-y2xm)2017-02-01 12:17:34

>>724

その手が好みならフリーストーンよりアルトモア系の方が良いかな、

よく似たタイプだけどティップがより繊細でループが作りやすい、

ユーズドになってしまうけど。

726名無し三平 (ワッチョイ 3a11-MPMq)2017-02-01 14:03:21

>>725

参考にします。ありがとうございます。でも現行がいいかな、、ボソ、、

31300FREESTONE FS803気に入っているんですが、キャスティングがイマイチ慣れず、、、ただ釣り味は最高に良い感じ

なので、今風なアクション(初心者にも投げやすい?)でありながら、釣り味の良いもの(曲がる?)があればお勧めしてください。

727名無し三平 (ワッチョイ 1b37-y2xm)2017-02-01 21:00:28

>>726

FS833とXT833使ってたけど細いループコントロールがし難いのでピンポイントに打ち込むのもまた距離出すのも苦手なタイプかなと、

バットが細いシャフトなので良く曲がるのは面白いけど。

今のアスキスはどうか分からないけど、欧米の一般的に良いと云われている竿を一度使ってみては?

自分は旧いアメリカンロッドがメインになっているので今新品でコレはとは言えないけど。

728名無し三平 (ワッチョイ 3a11-MPMq)2017-02-01 21:48:44

>>727

そうなんですピンポイントに狙うのが難しくて、、遠投も、、遠投は他のロッドでも大して飛ばせないので下手なだけなんですが、、、

欧米のものは#3でも4番の感覚と聞いたことがあるのですが、そうなると1、2番、、ってなるとオービス位しか知らない(持ってはないです)。

因みに今検討中がオービス スーパーファインカーボン761 602、802 スーパーファイングラス703、763 ハーディー ジェット 7ft6in #3

質問ばっかりですが、上記で使用したことのある方、使用感などをお教え下さい。

741名無し三平 (ササクッテロラ Sp9f-GAAJ)2017-02-20 15:36:02

有難うございます。うーんわからないの

は、アワセ切れを回避するにあたって、

割とパリパリの竿のがいいってのと柔軟

性のある竿のがいいっていう意見がプロ

の間でも分かれてるところです。釣って

て楽しいのは良くしなってくれる竿なん

でしょうけどね。あくまでふいの大物で

も対応できる渓流用ロッドって事で、湖

用には別に買うつもりでいてそれも一本

でまかなおうとは思ってないですけど、

意味としては強くても基本30cm未満が

対象だとクリスプは硬すぎるのかなーと

か、その辺を悩んでます。今の初心者セ

ットの不満なとこは近距離のコントロー

ルがファーストでないせいか良くないで

あろう事、横からのキャストもあまり得

意でないと思われることと、飛ばないの

にもほどがある事ですが、所詮スタータ

ーキットなんで、どれも新しく買えば、

どういう方向に舵を切っても改善はされ

るんでしょうけどね。ただ#4で流れのあ

るプールで35cm程度が首振っただけで

バレたのはちょっと嫌だったんで、ポン

ドじゃ40はあげれたけど背ビレへのスレ

なので魚が首振らないからにすぎないだ

ろうしってんでクリスプとか念頭にあげ

てるんですけど、普通の国産のストリー

ム系の竿のインフォだと二、三十の魚が

あくまで対象みたいなんで、、なんにせ

よ有難うございます。引き続き、クリス

プやスーパーファインカーボン使った事

ある人も意見ください。

746名無し三平 (ワッチョイ 6f55-P9CU)2017-02-20 21:20:30

>>741

ドライフライの合わせ切れは自分の経験だとロッドの重さによるところが大きかった

バンブーは合わせ切れが凄く多かったしグラスはそれより少なかった

軽いカーボンはほとんどなかった

合わせた時にロッドティップの重さが慣性エネルギーになってパツンといく感じ

748名無し三平 (ワッチョイ 5f2f-PyQ2)2017-02-21 01:21:26

>>746

そういう事なんですか。ティップが硬かろうが、柔らかろうが、その重さ自体は変わらないので

最終的にアワセ切れするか否かは、ひとえにティップの重さにかかってるという事なんですね。

>>746 有難うございます。言われてみればそうなんです。オービスのインフォだとスーパーファインが大物にも対応できる

ストリーム系というふうにラインナップされてますよね。ただ、持ち運び上、どうしても4pcでなければならないのです。でもそっちの選択のがオービスで考えるのなら正解だなぁと、、

うーん。それでいて sage one ってどうですか 。

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