糞数学教師を黙らせたい【トランプの問題】

1名無しさん@お腹いっぱい。2006-03-08 23:15:31

数学の確率の問題で、

52枚(ジョーカー除く)のトランプから1枚取るとき、

3の倍数のカードが出る確率を求めよ。

普通に考えれば3,6,9,12(Q)で4枚だから4/13になるはず

・・・ところがこの教師、テストの何処にも書いてないのに

『J,Q,Kは絵札だからこれは無しで3/13!』

とか勝手に言ってくる始末。

常識的にJ,Q,Kは11,12,13の扱いじゃないのか!!!

3名無しさん@お腹いっぱい。2006-03-09 00:14:47

>>1普通にお前が正しいと思う

てか、問題が悪いよなコレ

16名無しさん@お腹いっぱい。2006-03-13 21:49:05

>14

一部のプレイヤーのローカル事情を以って「常識的」と呼びますか。

それ以上に文書として広まっているルールで遊ばれていると思いますが。

>ペーシェンス

一部の特定ゲームにおける処理を以って「常識的 (以下略

常識的というならほとんどのゲーム、せめて半数以上でそう見なされている

という例が必要でしょう。個人的には「すべて10」の方がまだ多いと思いますね。

>18世紀以降は常識的にJ11、Q12、K13と考えられてたと思うけど。

誰の考えなのよ?生まれる前のことなんだから当然記録があるんでしょ。示して。

>15

常識的常識的……だから「常識」って誰が決めてんのよ。

>>1は問題から見るに中学生だろ?

たかだか15年生きてきた中での、まだまだ発展途上の狭い「常識」とやらで

物事を断じるのは無理だよ。背伸びしすぎだ。

ちなみにテスト問題として不親切ということは私も最初に言ってる。

そこは先生を突ついていい。

19名無しさん@お腹いっぱい。2006-03-24 21:48:33

てかなんて議論してんだよw

そんなゲーム界の理論持ち出してうんぬん言ってるやつの神経が分からん。

とくに表記がないなら教師が言い逃れできるわけがない。

授業で似た問題やってそのとき説明されたならしょうがないが、もし雑談系の話

のなかに出てきたなら完全に教師が悪いだろ。

>>1

そんなあなたにすばらしいマジックがある。

トランプじゃないが。

48名無しさん@ジョーカーいっぱい2007-01-12 00:23:00

トランプゲームでのJQKが11、12、13であるかどうかが問題じゃない。

数学でトランプを扱う問題では、特に記述が無ければトランプについて

①1から13。4種類のスーツ。

②スペードとクラブは黒。ハートとダイヤは赤。

③11、12、13は絵札。

④ジョーカーは普通含まない。

が常識。

だからその教師は、数学的に完全に非常識。>>1が正しい。

それから、個人的には『JQRは11、12、13』は一般常識だと思う。

62名無しさん@ジョーカーいっぱい2009-04-17 15:52:58

>>1 と

5名無しさん@お腹いっぱい。2006-03-09 06:04:11

他の先生つれて抗議しろ

10名無しさん@お腹いっぱい。2006-03-10 21:45:42

そのうちAを14と読ませたりジョーカーを15と読ませて来たりしそうだな。

17r2006-03-14 03:34:13

>>16

そもそもそれが正しいかどうかと言う判断は別にして 一般的にJ11、

Q12、K13というのはどう考えても常識だし。

その上でなんでそんな常識が存在してるかっていうと明らかにそういうゲー

ムが多いからだよ。数の並びが問題になるゲーム ポーカ、ラミー、七並べ

大富豪、なんかで1から10までは数なのに突然絵札に関しては強さがある

のみなんて考え方はむしろ不自然。そんな解釈をするより素直にJ11.Q

12、K13て考える方が素直な解釈だしなんの問題もない。

18世紀うんぬんって言うのは一人遊びが出来たのが結構あたらしく19

世紀頃だからでその他のゲームをみても19世紀以前の18世紀頃にはJ1

1、Q12、K13って感覚はあったはずだよ。

21名無しさん@お腹いっぱい。2006-03-25 08:03:52

>>19

詳細キボンヌ

22192006-03-25 17:51:59

先生に「コイントスで表が出る確率っていくつか分かります?」

と聞いて1/2とか答えようものなら

「じゃぁ、実験してみましょう」

とか言って延々と表だけ出し続ける。

コイントスってのはコインを指ではじいてキャッチするやつね。

41名無しさん@ジョーカーいっぱい2006-11-22 21:41:19

カジノで日本人が好んでプレイするバカラやBJでは、絵札は10だな。

ちなみにBJでのエースは1or11だな。

>>22

コインの裏表の話で思い出したけど、表裏が1/2という教えられ方をした際に

瞬時に反論してたな。厨房当時の漏れ。

たまたま、その授業の前日に500円玉を床に落としたという事があって、偶然にも

転がりながら(最終的には静止して)立ってしまったんだよね。

それで、「立つ事もあるので1/2にはなりません。」と速攻で・・・・・・。もろガキだな。

確かに、その例外を除けば1/2に近いんだろうけど、デザインの問題もあるし、

やっぱり厳密には違うよな。誤差の範囲内だろうけど。

しかし>>1の話は、先生が正しいだろ。

(厨房工房向けの問題としては、誉められたもんじゃないが。)

と、いうか、なんでテストの最中に誰も質問しなかったのか、そっちの方が

むしろ不思議で仕方がないんだが。

39トランプ板自治スレで名無し投票検討中2006-08-14 13:24:31

ジャックは確か召使いだったはず

54名無しさん@ジョーカーいっぱい2007-02-04 15:23:10

>>41の意見には一理ある。

ただ気に食わないのは>>1が体験した不満が今後に生かされることがまずないという事

43名無しさん@ジョーカーいっぱい2006-11-26 21:08:15

トランプの52は

365÷7日≒52週

それを

52週÷4=13

したがってトランプは

1から13と数えるのがただしい。なぜ4なのかは不明。

蛇足ですが日本の花札は週という考え方がなかった時代のものなので

1月から12月で新月、半月、満月、半月とうつって新月にもどる4種類って事

だとおもいます。

52名無しさん@ジョーカーいっぱい2007-02-02 15:47:57

>>43

なぜ4なのかは1ヶ月=4週間という考えだからだと思われる。すると1年が13ヶ月と言うことになってしまうが,トランプの起源やトランプが生まれた地方の祭事や宗教を調べればなんとかなるかもしれん。誰か立証頼む。

58名無しさん@ジョーカーいっぱい2007-03-19 03:31:00

>>48の言い分が非常に気持ちが悪い。納得がいかない。

自分が自分の勝手な思いこみを人に押しつけようとしているくせに

>>1の教師は非常識だと非難している。

56kodzura2007-02-18 12:27:20

>>52

もしかしたら関係なく13なのかもしれない。

主にいやがらせ方面で。

(使徒ユダと13は何も関係がないので、

起源は別に求める必要がある・・・何?)

週として占いに使われてはいないので、

元はいくつかあった版のひとつと思われる。

※コートカードを全部使えば56枚のはずで、

52枚を選んだ理由は、よくわからない。

タロットのフールはワイルドカードではなく、

それを起源とするのは無理がある。

普及ということならゲーム(賭け)用のカード

というのが基本なので、そこに起源を求めた

ほうがいいかも知れない。

ちなみに、>>1は100%教師が悪い。

絵札の数値評価が解答に必須で、

かつ一意に決定できる文脈がない。

数学が悪いわけではないので、

「にせ数学」教師に流されて

数学嫌いにならないようがんば♪(ぇ

「なぞなぞやってんじゃないんだぞ」

※コートカード=宮廷カード。絵札のこと。

59名無しさん@ジョーカーいっぱい2007-06-01 19:02:50

結局「あの問題」の正答は1/4なのか10/49なのか…

73名無しさん@ジョーカーいっぱい2010-10-06 09:26:54

>>59

あの問題って?

76名無しさん@ジョーカーいっぱい2012-01-10 02:18:48

>>59

あの問題の答えは10/49だろ

61名無しさん@ジョーカーいっぱい2008-02-14 04:11:19

バカラだと 7/13になるよな。4枚が0扱い。

74名無しさん@ジョーカーいっぱい2010-10-23 01:32:45

仮に>>69の通りだとしよう。

そのようなミスを犯す人間をそれほどに影響力のあるところに置くべきではない。

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