【11・天道】KOEI北Pを語るスレ【糞芸爪覧】

1名無し曰く、2009-07-11 21:41:11

歴史シミュレーションゲームの未来を担う人材・北見氏を語るスレです

唯一のメジャー級国産歴ゲー会社KOEIの未来もともに語りましょう

要望・批判など大いに結構ですが極力荒れないようにお願いします

北見 健(きたみ けん)氏

1992年,コーエーに入社。

「Winning Post 3」「同4」のディレクターを担当し,「太閤立志伝IV」で初のプロデューサーを務める。

その後,「三國志X」のプロデューサーとなり,「三國志11」や最新作「信長の野望 天道」なども手がけている。

三國志11のインタビュー

hhttp://www.4gamer.net/specials/0601_koei_int/0601_koei_int_01.shtml

信長の野望13発表記事

hhttp://www.4gamer.net/games/090/G009069/20090501045/

6名無し曰く、2009-07-11 21:52:43

貼り忘れ失礼

信長の野望 天道

hhttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/

>>3

誹謗中傷を控えてくれればおkかと

>>4

近年の作品を見るとその通りですね

スレ立て意図は>>1にもある通り、彼しか歴ゲーの未来を担う人材はいないと思うので

8名無し曰く、2009-07-11 22:01:57

もしかして>>1的には滅亡寸前の歴史シミュレーションを拾ってくれる救世主って認識なのかい?

267名無し曰く、2009-10-11 21:05:02

Q.北見って誰?

A.>>1を読みましょう

7名無し曰く、2009-07-11 22:00:24

<img src='http://www.4gamer.net/specials/0601_koei_int/0601_koei_int_01.shtml

‘>

これは無印三国志11でパッチ無しの状態なのだが

攻撃・防衛のどちらでプレーしてもこんな状況にはお目にかかれない。

これには当時騙された。

10名無し曰く、2009-07-11 22:08:47

>>7

ん?どゆこと?

ダルイ移動と作業の内政で11即投げ出した俺にもわかるように教えてくれまいか

14名無し曰く、2009-07-11 22:27:34

>>8

この発言には期待しています

北見氏:

三國志シリーズは,もちろんこれからも続いていきますので。

14作目とか18作目とかになったときに,ローマ数字だと分かりにくいですからね(笑)。

10作目までを一区切りとすると,きりもいいですし。そのときそのときのプロデューサー次第ではありますが,

今後はずっとアラビア数字でいくのではないでしょうか。

あと,「三國志孔明伝」などと区別するために,サブタイトルをつけることもまずないでしょうね。

11名無し曰く、2009-07-11 22:14:01

>>10

無印の初期ver・パッチ無しでプレーしたときこんな状況はお目にかかれなかったんだよ。

COMは複数部隊で攻めてくることはほとんど無かった。

複数部隊で攻めてくるのはパッチ適用後だった。

13名無し曰く、2009-07-11 22:20:42

>>11

なるほど

単独部隊でしか攻めて来なかったんだな

解説ありがとう!

11は中国語もウザかった記憶があるがとにかくダルかった

よく言われるけどマス取りゲームというかパズルゲームというか…歴史シミュレーションって感じがなかったなー

無双を意識した一騎討ちや舌戦でミニゲーム

まぁ何よりバグが酷かったし、糞藝爪覧祭だったからねー

全然やり込んでないから深くはわからんがパッチやPKでまともなゲームになったのかな?

24名無し曰く、2009-07-13 21:03:25

評価サイトでも明らかに評判悪いからな

この人

25名無し曰く、2009-07-14 01:53:11

>>24

評価サイトってどこ?

具体的にどんな感じで評判悪いの?

47名無しさん@そうだ選挙に行こう2009-08-30 18:47:30

まず、兵力の単位は「何人」ではありません。

「革新」でも終盤になると10万の兵力などが出てきますが、

それは10万人の兵が集まっているという意味ではありませ

48名無し曰く、2009-08-30 20:18:48

>>47

これさ、もうなんか見苦しい屁理屈の言い訳すんなよって思ったよ。

じゃあ人数じゃなかったらなんなんだよ?って問いに、人数じゃありません

別の○○ですって答えてないからな。

典型的な詐欺師の詭弁だよ。具体例を絶対出さないってのは。

50名無し曰く、2009-08-30 23:19:06

>48

そりゃあ、別の何かなら兵力に比例して兵糧消費が決まる説明が付かんw

2倍のパワーで働ける兵士は2人分食べるんだ!とか開き直らない限りww

51名無し曰く、2009-08-31 00:40:53

北見インタビュー

hhttp://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20090828_311565.html

54名無し曰く、2009-09-02 04:11:49

>>51

天道終了か…

ちょっとでも期待した俺が馬鹿だったorz

106名無し曰く、2009-09-21 19:13:48

諸勢力の仕様にはがっかりした。

153名無し曰く、2009-09-27 17:11:12

もう人気漫画みたいに

「君たちの考えたキャラクター募集!」的なことしちゃえよwww

ゲーム企画0から募集!ってw

155名無し曰く、2009-09-27 18:17:49

>>153

使い物にならない企画ばかりくると思うぞwww

オタが自分の頭の中だけで考えたのって、大抵そういうモン

156名無し曰く、2009-09-27 19:12:34

>>155

ネオ・オルドシステムとか

幼女武将とか

fps化とか

とんでもないゲームになる悪寒

187名無し曰く、2009-10-01 23:46:13

現実的に、外交だの雪崩現象だのシミュレートできると思うか?

一万円未満の価格で、

新作毎にコロコロとシステムが変わるんだぞ。

絶対に無理。

190名無し曰く、2009-10-02 01:49:50

>>187

このスレでいっちょ前に他人に意見しようっつーなら

せめて烈風伝とか嵐世記とか蒼天録ぐらい触ってからにしろよ

ずうずうしい

191名無し曰く、2009-10-02 06:59:00

>>190

まぁあの態度はないと思うがライトユーザーだからこその切り口もあるわけで

古参同士で話していたとしても馴れ合いになる恐れもあるわけで

つまりそこまで言わんでもと思うが(笑)

197名無し曰く、2009-10-02 18:52:34

北見が多少まともな事を言ってる件

hhttp://www.4gamer.net/games/096/G009678/20090926035/

218名無し曰く、2009-10-04 02:29:05

>>197の

>北見氏はここで重要な方針を語る。それは,「信長の野望には,

>武将が1000人以上います。キャラが立ちすぎれば煩いし,立っていなければ存在する意味がない。大切なのは,人形で遊ぶようにお気に入りの武将で遊んでもらうことであって,そこでプレイヤーの思い入れを阻害してはいけないのです

213名無し曰く、2009-10-03 22:03:12

兵力兵士数の発言だけどさ。少なくとも小説のは適当だよね。

当時の戦争が実際に何人規模なのか判らないって話を読んだことあるんだわ。

信長のやった政治も、楽市の内容さえろくに判らないって話だか。

詳しい人、実際のトコを教えて下さい。

217名無し曰く、2009-10-04 01:35:12

>>213

適当というか、文献に記載されてるような○千・○万と呼号したような軍勢でも

実際は逆にもっと小規模と考える方が有力だったりするわけで。

215名無し曰く、2009-10-03 22:24:42

趣味で戦国の資料とかみるんだが、読む物で数は違うよ。実際のとこは分からないよね。とにかく万単位なら大軍って事だよね。

219名無し曰く、2009-10-04 02:30:21

俺はむしろ「兵力は兵士数です。実際の戦国時代のことはわかりませんよね?」と言って欲しかったかも。>>213>>215のようにさ。

兵士数じゃなかったらじゃあなんなんだ?って。

202なんだがコーエー発の日本史観の論争を巻き起こしたっていいじゃない。

肝心なところで逃げやがる。

「兵士数のつもりです。ゲームなんだから誇張が必要です」と言ったっていいじゃないか。

兵力と同数の軍馬や鉄砲が必要なんだから軍馬力や鉄砲力と記すはず。

220名無し曰く、2009-10-04 02:35:45

すまん、途中で投下してしもうた

>>218で言っている逆の事やっていて救えねぇ

革新にあった低能力武将でも誰かに引っ付けて何もなしから混乱持ちにさせる等

の思い入れ・愛着要素排除

222名無し曰く、2009-10-04 07:06:22

>>219

だが兵力と言う表現ならその数字で兵の強さも表すことが出来る

生きてても兵数10に値する剣豪もいれば怪我で0に近いやつもいる

兵数ではそれを表現できないが兵力ならそれを表現できる

軍馬と鉄砲が数なのは馬を複数使って馬車にするやつもいれば

一匹の馬にけが人抱えて二人で乗るやつもいる。鉄砲を2丁使いこなす

達人もいれば火付け役が必要で二人で1丁な半人前もいる

そんな屁理屈が思いつきました

229名無し曰く、2009-10-04 08:20:10

漢字表記の光栄の頃はある種大人の娯楽としての方向を見てた気もするけどな。

信長だって「領地経営要素」みたいなこと昔は言ってたような。

>>220

COMが譜代家臣の家宝奪って即追放みたいなのが当たり前の世界作っといてなあw

223名無し曰く、2009-10-04 07:11:34

>>222

最後の一文がなければ社員かとw

初代信長からやってたんだが、北のせいで終了させられたかと思うと・・・

さっさと更迭しろ、つか新でください

226名無し曰く、2009-10-04 08:10:36

あんな定価のパソゲー、ましてシリーズ物を

子供向けとな?

227名無し曰く、2009-10-04 08:13:29

>>226

肥はゲームはしょせん玩具で、いい歳した大人がやるもんじゃないという

ある意味で健全な常識を持った会社だという印象はある

230名無し曰く、2009-10-04 08:28:37

>>227

アホか、大人でも漫画を読むしゲームもする

ましてや任天堂DSやWiiの頭や体を使ったやつなんかは好評だろ

現実社会の煩わしさから一時の癒しを求めてんだよ

戦国時代の世界観に浸らせてくれるもんでもいいじゃないか

241名無し曰く、2009-10-04 12:56:38

>>227

メイン購買層は20代後半だとインタビューで言ってるんだが。

233名無し曰く、2009-10-04 08:33:08

>>230

オレに言うなよ、肥はそう考えているらしいという話だ

234名無し曰く、2009-10-04 11:18:51

関連スレで見かけたけど

城を数十人で守ってたり

二百人ちょっとで良い戦い方できるんだな

このNHKの布陣図みたいな兵の動かし方って

ゲームじゃできないんだろうか

hhttp://www.youtube.com/watch?v=yHjkKaBPeM4&feature=related

235名無し曰く、2009-10-04 11:31:15

>>234

海外のストラテジーゲームなら再現できるんじゃないの。

この動きってボードゲームに近いし、

ボードゲームをコンピューター上に再現しようとし続けてる彼らならやれそう。

243名無し曰く、2009-10-04 13:19:03

>>241

いや、できればより若い層や女性に買ってもらいたいとも言ってるし

関係者からそういうことを聞いたこともある

249名無し曰く、2009-10-04 17:15:11

信者がいくら無双の売り上げが落ちて肥が信者の方を向くことを期待しても

当面はそうなる可能性は低い

仮に肥の業績が悪化しても、古参のSLGユーザーにすがるとは思えない

いい年をした大人がそういう現実を理解しないで妄想するのはみっともない

252名無し曰く、2009-10-04 21:26:03

>>249

別に無双が売れることも大いに結構だし

無双ファン向けのSLGがあっても良いけどなぁ

問題は俺がやるゲームの話だけだから

光栄と競合するメーカーが無くて

商品の多様化が全然できなくて

ニッチ商法が成り立つくらいの開発費じゃ

今のゲームは作れないことなんだよなぁ

253名無し曰く、2009-10-04 21:32:21

>>252

その前提には同意

そこを考えないと、肥に愚痴を繰り返すだけでは何も前進しないだろう

260名無し曰く、2009-10-11 00:47:09

北見って何?

261名無し曰く、2009-10-11 00:49:27

>>260

hhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E8%A6%8B%E5%B8%82

2632602009-10-11 14:26:00

>>261-262

ごめん

意味が分からない

天道は発売日に買ったけど・・・

349名無し曰く、2010-12-11 03:03:10

北見 健(????〜2011)

1992年頃より光栄に仕え始める。数々の戦で副将を務め戦功を上げる。

その功績を認められ2000年頃より陣頭指揮をとり始める。

2006年、かの有名な三国志十壱戦で指揮をとるも無理な作戦と仲間の裏切り

に合い歴史的敗北を喫す。架空の人物と言う説もある。

392名無し曰く、2011-05-01 08:08:58

hhttp://www.4gamer.net/games/111/G011151/20110425013/

信長の野望が何でこういうふうに進化させないのかを小一時間問い詰めたい

398名無し曰く、2011-06-28 03:32:19

>>392

今のRTS路線の戦術性が皆無→戦法ピカッ

みたいなのってマップが狭いからなんだよな

マップが広ければ戦術も持たせられる

でもこんな広大なマップデータ作る予算なんて降りないから無理

あと兵力バランス関係は調整するテスト期間がない

だから大雑把に数字をインフレさせて

戦法の爽快感を増させてお茶を濁すしかない

AI開発も無理。外交充実とかも無理

日本も海外みたいにゲームに対して出資するシステムがあればいいのだけどね

414名無し曰く、2011-09-28 10:38:23

まじでまた北P?

476名無し曰く、2015-08-23 16:29:56

北見様

479名無し曰く、2015-08-31 11:29:46

10万パワー

シェアする

  • このエントリーをはてなブックマークに追加

フォローする