【セミコマーシャル】エスプレッソマシン

1名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-02-13 10:12:52

実売20万以上のセミコマーシャルマシン専用スレです。

*セミコマでもレバー抽出、それ以下の低価格マシンの話題は

以下のスレでお願いします。

hhttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1360510649/l50

エスプレッソマシン Part21

5名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-02-13 15:34:01

>>1 正直このクラス持ってる人で2ちゃんネラーは居ないと思う。

6名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-02-13 16:07:07

シモネリ・ミュージカを買いたいんですが

国内で良い業者さんを紹介して頂けないでしょうか?

①金額は定価40万ぐらいだと認識していますが、それ以上出なければ良いです。

②業者さんのレスポンス(問い合わせに対して2日以上放置とかはNG)

③アフターがしっかりしている。

以上の条件が揃っていれば、現金で即買いです。

440名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-05-26 08:20:18

初めてこのスレ来たけど>>6みたいな人がいて驚くよ

こういうのを求めてる人は国内メーカー品にしたほうがいいんじゃないかな

現金で〜の件は見なかったことにしておくよ、こっちが恥ずかしくなるからね

サポートが悪いって言う人いるけど仕方ないのよ

5年、10年、親から子みたいに付き合って信頼関係を築いてやっと到達できる

買っていきなり親身にサポートとか無い

なぜかって?

エスプレッソだけにポット出じゃ話にならない

お後がよろしいようで

13名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-02-13 17:24:43

そうそう、見た目カッコイイけど中身はオスカーと全く同じなんよ。

HX(ヒートエクスチェンジ)と言って、抽出温度いじれない。

値段の割にはカスよ。

同じ金があるなら、PIDのついてる

Alex Duetto3かRocketのR58にしときなさい。

75名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-02-15 19:24:38

ここまでのまとめ

・ムジカの中身はオスカー

・HXもDBもメリットとデメリットがあるから好きな方をどうぞ

・セミコマのPIDはコマーシャルのそれに比べるとオモチャ

・>>13はAlexの狂信者

33名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-02-14 10:42:28

どんだけチッサイダブルボイラーやねん

笑わせんな

リッター以上あるのに、30ml抽出して極端に温度下がるのか?

39132013-02-14 14:36:06

>>33

うちの抽出ボイラーは0.8㍑だけど、抽出することで温度が下がる。

で、下がった分PID制御してくれる。

そのへんHXは制御してくれない。抽出温度分からない。

温度計つけても、抽出するたびに計ってたんじゃ時間かかるやん。

>PIDが本当に必要なのは小さなシングルボイラーか、様々な豆を使いわける必要がある店舗。

そんなこたぁない。業務用のマシンは0.1℃単位のPIDついてる。

実際、家で飲むときでも、豆は毎回同じわけじゃないでしょ?

実際、95℃と92℃で味が全然変わるし、その辺をいじれないHX機はやっぱり限界がある。

HX機とPID付きのダブルボイラー機に極端な値段の差があるなら話は別だけど、

両方とも同じくらいの値段なら、絶対に後者を買うべきだと思う。

HXがチョロキューだとしたら、PIDはラジコンみたいなもんさ。

40名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-02-14 14:44:35

>>39 機種は何をお使いですか?

46名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-02-14 20:41:20

>>39

温度が下がるのはあんた自慢のAlexのボイラーが小さいからw

で、HXが温度管理できないというのは経験不足から出る戯言。

単に使いこなせていないだけ。もしくは使用経験がないんだろう。

PIDは故障のリスクとダブルボイラーによる最大電力の増加

(15AモードはDBのメリット半減で本末転倒)というデメリットもある。

さらに言えばコントローラの温度が華氏表示固定というものもある。

PIDの効果と恩恵はコマーシャルマシンで知っているが、

セミコマのポン付けPIDが使い物になるのかは知らない。

そしてそれがないと美味いショットを落とせないというのは下手くそなだけ。

41名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-02-14 15:14:01

>>40 バリスタ C-2007です。

80名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-02-15 22:01:51

>>75

>・ムジカの中身はオスカー

だから何?

81名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-02-15 23:03:01

まあ結局E61マシンにはHX機構が一番マッチしてるのは確かだね。

86132013-02-16 00:12:49

Alexで業務用は無理な話だろww

セミコマにおいて、HXとAlexならどっちを勧めるの?って話。

>>81

どこからそれを汲み取ったwww

お前がE61のHX機なだけだろwww

コマーシャルマシンから比べたらAlexがオモチャなのはわかる。

しかし、連続抽出しなければ、Alexの温度変化は少ない。

誤差は0.4℃以下(温度計で計った)30A。

少なくとも、HXには劣らない。1分間もフラッシュするという手間もかからん。

中途半端なHX機を持って、DB+PID僻んでる、

シングルボイラーを馬鹿にしてるダサい金持ちに、言われたくないっす(^ω^)

俺は、シングルボイラーもHX機も、イイと思う。

しかし、同じ値段で、DB+PIDがあるならそっちを選ぶことを勧める。

まして、業務用で選ぶなら、リネアかアウレリアやらを勧める。

業務用でHXとか、目も当てられない。

少なくとも、俺はホームユーザーのオナニーなので、

せいぜいHX機を売りたい業者の方々は頑張ってください。

PIDがあって損したことは、断じてない。

91名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-02-16 00:31:50

>>86

せいぜい吠えてろよw

99名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-02-16 00:59:05

>>96

同じオナニーでも自分のオカズを強要したり他人のオカズをdisったりはしねえぜ。

142名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-02-19 16:57:48

ムジカは値段から言えば、お買い得機種だとおもうよ

今すぐではないが、俺は買う気でいる

170名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-02-20 15:46:45

>>142 ムジカは何処で買いますか?

167名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-02-20 15:21:21

QUICK MILL Andreja / Nuova Simonelli Musica / La Spaziale Mini Vivaldi II

どれがお勧めですか?

172名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-02-20 16:22:46

今HOTなidrinkcoffeeですね!

567 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2013/02/20(水) 11:31:14.65 ID:???

みんなの知恵を貸してもらえないだろうか?

先日、idrinkcoffeeにて、dreamUP購入したら案の定、dreamが送られてきたんだ。

処理が面倒くさいから、泣き寝入りしてdream使うことにするつもりだったんだが、スイッチ入れても、カタカタモーターが空回りしてる音みたいなのがするだけで、水が出てこないんだ・・・

で、変な音がするし、水が出ないってカスタマーにメールしたら、そんなことはない!っの一点張りなんだが・・・

これは、おかしいのだろうか?

みんなの知恵を借りたい。

hhttp://www.youtube.com/watch?v=asGtfPPAKi0

1731422013-02-20 16:59:27

>170

海外に住んでいたときなので、地元で買う気でした。

海外通販は判らないので、買う直前に評判のよさそうな店で。

>172

スチームから空気抜きした?

ポンプに空気が入っていると、上手く動作しない

174名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-02-20 18:09:08

>>173 海外の何処でお住まいに?手数料払うから俺にも買って貰えませんか?

179名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-02-21 08:38:50

>>174 かっこいいですね、英語はペラペラな感じですか?

180名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-02-22 08:20:56

なぁムジカ買いたいんだけど、お勧めのSHOP教えておくれよ!

182名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-02-22 08:38:20

>>180 ここがお勧め、送料無料だから自分で輸入するのと殆ど変わらないし

日本語で代行業者とやり取りできるので安全安心ですよ。

hhttp://yunyuukagukaden-msquare-japan.com/?mode=cate&cbid=1244227&csid=0

183名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-02-22 09:03:30

>>182

パボーニたけええええええええええ1

なんで3倍近くで売ってんだよ( ´△`)

2182152013-02-24 15:49:11

あ、1つけるの忘れてたわ 140万な。

220名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-02-24 16:04:38

>>218

は?それでも一桁違うわアスペ

222名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-02-24 16:07:26

>>220

馬鹿は黙ってろ、つかググレカス

224名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-02-24 16:13:19

>>222

おいおい、なに言ってるんだ?

まギブソンとしか書いていないからアレなんだが、普通はLP-PAFだろ?

ニワカな知識でレスすんじゃねーよ無職。

248名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-02-25 00:50:48

その前に1400000円のギブソンを晒せよカス

294名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-03-03 12:21:27

マシンの構造がよくわかる

hhttp://blog.livedoor.jp/deep__green/archives/cat_50007501.html

300名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-03-03 16:58:33

どうかしてるのはお前の顔と頭の中身だw

301名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-03-03 17:28:14

>>300

悪い、けなすことしか出来ない人は消えて。

あんまり関わりたくない。

325名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-03-04 21:05:54

La Marzocco GS3で

hhttp://www.youtube.com/watch?v=nK-8jRlnnQA

328名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-03-04 21:13:31

>>325

ショットしょぼいな

330名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-03-04 21:16:24

ムジカだろが

393名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-04-01 12:41:33

GS3が本日だけの大特価!2,000$です!

hhttp://coffeegeek.com/reviews/commercial/lamarzoccogs3/CouleurCafe/6626

395名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-04-01 21:11:15

>>393

3台注文した!!

400名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-04-02 12:34:57

手渡しでないと盗まれたというやつがいるから

401名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-04-02 12:44:08

>>400

セミコマ持ってる生活レベルの人間でそんなセコい奴居るの?

402名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-04-02 13:43:22

>>401

責任の問題だからだよ、わかるだろ?セミコマ持ってるんだからさ。

404名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-04-02 20:06:44

>>402

わからん、ちゃんと説明してくれ

424名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-05-08 17:19:48

海外通販のムジカが届かないんだけど・・

15万返して!!

431名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-05-09 13:19:31

>>424 金額もおかしいから詐欺だろね。

でもまぁ来なくて良かったじゃん、くそ重い粗大ゴミが増えなくてwww

444名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013-05-29 17:46:53

>>440

親から子みたいに付き合って信頼関係?

インターネットが無い頃の前時代的な考え方だなw

492名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016-11-17 23:25:52

価格差だけ見ればぼったくってるように見えるけど

実際には中小企業が原価2倍未満で商売すると高確立で潰れる。

輸入代行で成功できるのは極一部のみだぜ。

実際には結構きつい業界。

493名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016-11-18 07:46:23

>>492

できないならやんなきゃ良いだろ…

504名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018-01-15 10:31:21

1日5杯とかしか飲まないのにチンバリーのジュニアを買ってしまった。

何となく本格的っぽい感じは楽しい。

ただ、それでも本体は30キログラム以上あるし、でかい。

もしかしてやっちまったか。

505名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018-01-15 14:41:35

>>504

素晴らしい

506名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018-01-15 19:27:24

良い。実に良い。

妥協をしない姿勢は素晴らしい

5085052018-01-19 12:59:55

>>505

>>506

そう言ってくれて嬉しいよ。ってか、カフェラテ作るのに、焙煎をミスらなければ、

馬力があるから豆に合わない抽出方法で出さない限り不味くはならない。

ただ、ミルクのスチームがめちゃむずかしい。

スチーム上手くなりたい。毎日作って1年以上経ったけど、まだ上手くならない。

509名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018-01-19 20:39:18

>>508

僕も半年近くミルクがうまくイカなかったのですが

ある日マシンを半日入れっぱなしで放置してからスチームしたらとてもうまくいきました

暖気が足りなかったみたい

なんだかんだで1時間位暖気が必要ですね

511名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018-01-20 00:32:19

>>508

オスカー妥協勢だからチンバリうらやま。チンバリはスチームノズル太いけどやりづらいのかな?やっぱり誰かに習うのが一番の近道だと思う。スチームは本当にムズい。

5125052018-01-20 12:34:28

>>509

このチンバリーはえらい電気食うのでいつも30分ぐらいしか電源入れてませんでした。

今日朝電源入れてお昼に早速試してみたのですが、いつもと馬力が違うのがわかりました。

ただ、まだ上手く出来ません。

単純にぼくの腕が悪いようです。

youtubeなどの関連動画で勉強してみます。

ってか、みなさんどうやってスチームの扱いを習得しておられるのでしょうか?

5135052018-01-20 12:44:20

>>511

オスカーもいいマシンだと聞いています。

チンバリは確かにいいのですが、本当に重いし、動かすのは一苦労です。

お金ではコンパクトさは買えないのだなということがわかりました。

特に私は狭いマンション住まいなので、今思うともう少し住宅環境を考慮したほうがよかったな

と思うこともしばしばです。

私の場合、まだ腕が悪いので、カフェラテに関しては家庭用マシン程度のものしか作れません。

早く腕を上げてマシンに見合うものを作りたいです。

5145102018-01-20 21:27:28

>>512

よく暖気して高馬力になった状態で一瞬(0.2秒くらい?)エア入れ込んでからあとはエアを入れ込まない範囲で最も高い位置でスチームし続ければうまくいくと思います

5155052018-01-21 15:29:45

>>514エア入れるなんて初めて聞いたのですが、試してみたら今までで一番うまくできました!

今までノズルを深くミルクに入れ過ぎていたのかもしれません。

526名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018-02-06 21:08:25

Oscar2持ってるけど、不安定さは感じないよ

設計だけ見て文句言ってる人がいるだけだと思う

この値段の中では最良の選択肢だと思う

529名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018-02-07 00:03:43

>>526-527

西日本在住ですか?東日本在住ですか?

というか、

60hz地域在住ですか?50hz地域在住ですか?

5305262018-02-07 07:10:22

>>529

50hz地域でイタリア仕様を使ってます

5605442018-02-09 18:10:33

>>530さんはどこに行っちゃったんでしょう。

イタリア仕様のオスカー2の様子を聞きたかったです。

532名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018-02-07 17:28:41

526-527

hhttps://www.home-barista.com/espresso-machines/nuova-simonelli-oscar-ii-starts-dripping-too-late-t42059.html

海外サイトでのこのような書き込みについてはどうですか?

coffee starts dripping after 18-20 sec after I press the button

このような症状は一切出てませんか?

5335272018-02-07 18:26:29

>>532

20秒ってことはないが概ね15秒前後で滴下が始まることは多い。

hhttps://youtu.be/p418wO44OEI

この動画でボタン押してからマシーンの音が低くなるときまでの時間がそう。自分は大体こんな感じかな。

5635442018-02-10 22:00:54

こんばんは。どうもありがとうございます。

質問としましては、

>>532-533

に書かれているような、抽出ボタンを押してからコーヒー滴下までの待ち時間はどの程度ありますか?

もしくは、概ね5秒程度ですぐ滴下されます?

それと>>533の動画に見られるような抽出ボタンを押すとグループヘッドから暫く水蒸気が出るような症状はありますか?

あと、クレマの様子はどうでしょう。やはりいい豆を使って上手く淹れればちゃんと分厚いクレマが出ますか?

以上3点についてお聞きしたいです。

5485442018-02-07 21:15:43

>>547

>分厚いドバドバ出てくるクレマを期待しているなら少し弱めかも。深煎りの新鮮な豆なら適度にはという感じ

なるほど。

豆の選択がポイントになりそうですね。

>北米仕様をトランスアップしないで使って

日本の家庭用100Vに直結で使用してるんですね。

でも、下手にトランスアップして故障したらそれまでですもんね。

>ヨーロッパ仕様の人はどうだろうね。

>>530さんですね。

私も気になります。

550名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018-02-07 21:25:28

クレマの厚さは、バイブポンプとロータリーポンプで差はあるのかな?

551名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018-02-07 21:31:14

>>550

ロータリーポンプとバイブレーションポンプ

hhttp://www.daiichi-mottainai.com/blog/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%97%E3%81%A8%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%97

>それにバイブレーションポンプは長時間 ポンプに無理をかけすぎると故障しやいのです。

>結果的に、バイブレーションポンプマシンの調節に失敗したまま、クレマの薄いエスプレッソを出してしまっているお店があまりにも多いわけです。

>一方、ロータリーポンプマシンでは、30秒抽出の最初から最後まで一定の抽出圧力ですので比較的簡単にクレマたっぷりの濃厚エスプレッソが抽出できます。

大一さん的には、ロータリーポンプ推しみたいだね。

553名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018-02-08 21:35:33

>>551のその話はかなり思い込みで書かれてるな。

特に「パワーが安定しない(最初は強くて徐々に弱くなる)」

これ大嘘。最初から最後まで一定だよw

ベーンポンプは魅力あるけど、ダブル・ソロまでの抽出能力には差がない。

ダブル・ルンゴやトリプル以上の流量では電磁ポンプは能力が不足する。

555名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018-02-08 21:54:14

>>553-554

なるほどフムフム・・・勉強になります。

562名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018-02-10 21:34:38

>>560

居ますよ。何をお答えしましょう?

5645442018-02-10 22:14:05

恐縮ですがageときますね。

>>562さん

よろしくお願いいたします。

5665442018-02-11 13:59:18

あれっ、

>>562さんは・・・・・・?

5675622018-02-11 20:13:14

>>563

コーヒー滴下までは10から15秒位かな

豆のコンディションとグラインダーの種類によるんじゃないかな

うちはフラットディスク式を使ってます

フラッシングの時は2−3秒蒸気が出ますよ

グループヘッドの温度が高すぎる状態なのでそうなると思っています

蒸気が出なくなるまでフラッシングすればOK

クレマは深煎りのスプレモで動画の倍くらいの出かな

これも豆次第の部分が大きいと思います

オープンポルタフィルタを使うと少し改善しましたね

5695442018-02-11 21:56:23

>>567

レスありがとうございます。

>コーヒー滴下までは10から15秒位かな

なるほど。

>豆のコンディションとグラインダーの種類によるんじゃないかな

それもそうですね。

>フラッシングの時は2−3秒蒸気が出ますよ

>グループヘッドの温度が高すぎる状態なのでそうなると思っています

>蒸気が出なくなるまでフラッシングすればOK

なるほど。

>クレマは深煎りのスプレモで動画の倍くらいの出かな

>これも豆次第の部分が大きいと思います

>オープンポルタフィルタを使うと少し改善しましたね

なるほどやはり豆次第ですね。

オープンポルタフィルタだとスパウト部分の抵抗が無い分

良いんでしょうかね。

ぶしつけな質問にもかかわらずレスいただきありがとうございました。