間違いだらけのフライフィッシング特別編〜日本のロングティペットリーダーを斬る〜

1伝統工芸士2016-12-05 14:59:32

間違いだらけのフライフィッシング特別編です。

ロングティペットリーダーなる言葉が聞こえるようになって久しいですが、

はたして、その意味、使い方を正確に認識している人はどれだけいるでしょうか?

誤解ゆえにいつまでたっても釣りがうまくならない原因となり、それを助長してきたのが、

ロングティペットリーダーに乗っかった一方向的な業界ビジネスであった可能性も否定できないと思います。

このスレは、フライフィッシングの重要な要素であるティペットリーダーの使い方について

なお、堅苦しいスレではありませんので、自己責任を御承知いただければ、ご自由に

書き込み大歓迎です。

63名無し三平2016-12-08 17:25:15

ところでさ、アンチロングティペットリーダーを自認している団体、コミュニティー、

ショップ、業界とかってあるの?

66名無し三平2016-12-08 18:44:25

>>63

そんなのがあったら、そっちの方が近寄りたくないわ

73名無し三平2016-12-08 21:46:53

>>63

それらしいのはある。

某ビルダーがペゾン系投法にかなり入れ込んでスクールやっているのがある。

シブヤと同じように、偏執軍団に俺からは見えるw

ま、フライは変わり者の趣味だし、好きでやるのは自由だから。

68名無し三平2016-12-08 18:50:00

>>66

おじいちゃんはヒドイ病気なのね

それにね、もう長くないんだから

優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

81名無し三平2016-12-09 08:45:03

>>73

ググって調べちゃったじゃないか

太鼓叩きキャスティングの方々なのね。金もらっても習いたくない。

本州の小さい渓流で4番とか5番ロッド使う選択肢も俺には無いわ。

84名無し三平2016-12-09 11:24:07

>>73

HS/HL(笑)

105名無し三平2016-12-09 18:41:49

商売人がどうこうというが、例えばこんなのはどう考える?

同じSAのレベルラインだが、

コンペティションニンフ(新製品)

hhttp://www.tiemco.co.jp/products/groups/view/1778

モノコア 直径0.22in 長さ80ft(24m) 価格6,804円

フローティング モノコア シューティングライン

hhttp://www.tiemco.co.jp/products/groups/view/365

モノコア 直径0.22in 長さ40m 価格5,832円

カタログスペックだけ見れば同じ直径のモノコアラインながら短い方が低価格。

ほんとに機能面で価格に見合った違いがあるのか?それとも使う用途を変えただけなのか?

自分で実際に使った事はないので何とも言えないが、もし中身が一緒ならメーカーの姿勢を疑う。

111名無し三平2016-12-09 18:44:41

>>105

間違えた。

誤)短い方が低価格

正)短い方が高価

114名無し三平2016-12-09 18:45:31

おじいちゃんはヒドイ病気なのね

それにね、もう長くないんだから

優しくしてあげて下さいね

脳内の渋谷くんより

143名無し三平2016-12-10 16:48:51

>>105

STラインでニンフィングするのが流行ってるのか

海外のフライがどんどんテンカラに近づいてきてるな

そういえば以前STライン使ってるってヤツがフライスレで叩かれてたよな

150名無し三平2016-12-11 02:36:21

御大の場合は雑然の整というかあれはあれで美意識があるんだよ。

岩井や杉坂もそう。できる男の仕事場のオーラが感じられる。

あいつの部屋は、ただの中学生の部屋。少年ジャンプとエロ本を隠せば、

掃除できたとおもってるんだろう。

胡散臭いやつだと思っていたが、あれで確信した。

川越シェフっていうやつがいるがあの類の男。

仕事部屋は男の顔だよwww

164名無し三平2016-12-11 10:46:20

>>150

インセクトラウトスタジオは一度拝んでみたいw

199名無し三平2016-12-11 19:46:17

明日は一緒に病院行こうね

先生にお薬増やして貰おうね

ね、おじいちゃんw

290名無し三平2016-12-14 18:06:40

豚が協会に入り渋谷がスクール講演をそこで行う。

最高の取り合わせだ。

298名無し三平2016-12-22 02:50:20

>>290

渋谷を雇える金が出ねえだろw

5千円とかじゃやらねえよ

299名無し三平2016-12-24 01:35:50

>>298

あいつなら5000円でもホイホイとでてきて自慢話始めるだろうよ。

303名無し三平2016-12-31 17:22:15

日本の川でフライで釣ろうと思ったら狭いし流れ速いしで

ロングティペットというのの出番が少ないんだべ?

305名無し三平2017-01-04 17:28:20

>>303

日本の川のように急流で、狙うポイントが小さいからこそロングティペットが使われる。

例えば急流の中に岩があり、両脇は超急流だけど、その岩裏を横から狙いたい時。

ショートリーダーではドライが着水する前にラインが脇の流れに飲まれてしまう。

メンディングする余裕すらないだろう。そんな時にロングティペットを使う。

まぁ川底が石ゴロゴロで流れがきつくても、常にポイントの下流側に釣座を

とれるという人には必要ないけどね。

397名無し三平2018-01-27 00:32:05

>>305

別にロングじゃなくても大丈夫だろ

短くてもフライ動かないし、メンディングできるぞ?

313名無し三平2017-01-05 21:50:12

カタカナ単語が好きなフライフィッシングなんだからロングティペットでいいじゃん。

単にロングリーダーって言われても色々あるんだし、特徴を名前にするのは悪い事じゃないと思うけどね。

それにドロッパーつけて釣果上げてる人にとってはロングティペットが流行ってくれた方がいいんじゃないの?

同じ釣り方してるライバルが少なくなる訳だし。そのうち自分のやり方に光があてられる事もあると思うよ。

315名無し三平2017-01-05 23:09:47

>>313

ドロッパーにドライつけてる人いるでしょ?

ニンフがメインでドライがマーカーの役目だったり、

ドライがメインでニンフがアンカーの役目だったり、

同じシステムでも人によって捉え方違うみたいだけど。

つまりそういう独自のやり方してる人、他にもいるでしょ?って話。

なんでロングティペットだけ目の敵にするのか、意味わかんない。

ホント自称ベテランってヤツは頭硬いのが多いからヤダ。

317名無し三平2017-01-06 05:17:21

>>315

ニンフって、ドライなのか…知らなかったよ。

お前の言うベテランって、何?

ロングリーダ?ティペット?昔からその存在は在るんですけど、今更に始まった事ではない。

フライはその釣り方から仕掛けの工夫もオリジナルが多いのは当たり前。

何故なら[自分で釣る]事に真剣に向き合う事が重要だから。タックルや毛鉤の性能が良くても釣れないから。

だから自分で工夫して行く。

雑誌等で踊らされてる奴等には真似事は出来るが、自分で工夫したり考えもせずに何か言われると、ベテランと括って否定からはいる。

最初は真似事から入るのは当たり前だとは思うが、そればっかりだと懐の深さが全く無く行き詰まる。と、言っている。

結局、言われるがままになり釣れなくなり辞めていく。残るのは高価な道具と、後悔のみ…

318名無し三平2017-01-06 06:52:20

>>317

偉そうな物言いしてるけど、中身はただの一般論しか言ってないじゃん。

もうちょっと頭、柔軟になろうよ

319名無し三平2017-01-06 07:58:34

>>318

お前だよそもそも論出したのは(笑)

一般論って、何を持って一般論なのでしょうか?ニンフを使った釣が何時からドライの釣りだといつから成ったのか?経緯を含め、ご教授願います。

320名無し三平2017-01-06 08:23:04

>>319

一般論じゃなかったな、単なる「爺さんのグチ」だったね。

ドロッパーを使う釣りを「ニンフを使った釣」って言ってる時点で固定観念に染まってるのに気付けないかなぁ。

「自分で工夫したり考えもせずに何か言われると、…云々…」って自分で言ってるくらいなら

少しは自分で調べてみたら?とりあえず「ドライフライ ドロッパー」でググるとかさ。

322名無し三平2017-01-06 12:06:27

胡散臭さでいったら2ch情報の方がヒドイと思うけどな

使った事もないのに色つきリーダーは見えないだとか

物理を知らないのに曲率半径なんて言葉だしたり

過去には相当ヘンなのがいたからね

たとえメーカーの提灯持ちだとしても、エビデンス(実際の動画だとか)

を提示した上で解説してるなら、情報の質はいいんじゃないの?

渋谷氏を例にとると、初めて彼のキャストを動画で見た時はショック受けたね。

だって単一のキャスト平面でコンスタント・テンション・キャストする方法を

見つけたのは自分が最初だと思い上がってたからね。彼に先を越された気がした。

だから、彼がなぜあんなに竿を深く曲げてビュンビュン振るのか?、分からない人

には無理だろうけど自分には理解できる。ただし、あのキャストは遠投できないと

いう最大の欠点があって俺はそれがイヤで今は硬いロッドを使っているけどね。

人のやり方にケチつけるのは勝手だが、なぜ支持する人もいるのかを考えた方がいい。

325名無し三平2017-01-06 13:08:10

>>322

そういう考え方が、あいつらの思うつぼってことなんだよ、わかる?(笑)

幾多の先人がすでに意識的であれ無意識であれやってることを、さも我らが

パイオニアと言わんばかりに主張し、差別化、そして商業化してるだけだよ。

人のふんどしで相撲とってるにすぎないやつらだってこと、まだわからんのか?

339名無し三平2017-01-07 08:49:10

話の論点がずれてる。

脇道にそれると、同じフライでも、それこそ各々違う釣り方してんのに論点が見えなくなる。

340名無し三平2017-01-08 17:39:50

>>339

話の論点がずれて困る人はあんただけで、他に困る人はいないからww

それに『ロング使ってる人はメーカに踊らされてるだけの妄信的信者』というのがスレの主旨でしょ

そんなスレでロング使ってる人が主旨にそった書き込みする訳ないでしょ

前みたいに荒らされないだけましだと思うよ

343名無し三平2017-03-12 22:39:57

リーダー長は釣る場所で決まる

流心の向こうへ落とす場合とか水面がフラットすぎる場所とか

そういう場所はロングリーダー有利だと思うが

すべての場所でロングリーダー使うってのはありえない話です

344名無し三平2017-03-13 08:50:25

>>343

ありえない話かな〜?使い慣れれば場所には依存しないと思う。

たとえ風が強くても風を逆手に取る事だってできる。

ただし、フライの種類には依存すると思っている。

普通はドライが前提だし空気抵抗の問題で大きなフライはコントロールしにくい。

(自分は小さいニンフやウェットではそのままロングティペット使ってるけど)

つまり大きなフライを使いたい人にはロングティペットは不向きかもしれないけど

日本の河川ならそんな大きなフック使わなくていいんじゃないかな?

自分は自然河川では#16以下しか使わない。管釣りで#14を使うくらい。

まぁここは異論あるだろうけど。

346名無し三平2017-03-17 10:40:29

>>344

さらに練習すればフロロ5Xティペットに4ftの7Xつけてティペットだけで

6-7mはミッジを飛ばせるようになる(私の場合2番ロッドを使用)

全部フロロだとキャストした後、沈んでしまうので実釣では使わないが、

長いティペットを単に投げるだけならどうとでもなる。

問題はラインコントロール。狙った場所に狙った長さで折り曲げれるか?

さらにフライから先に水面に落とせればいう事なし。

満足できるキャストができるまでは、まだまだ道のりは遠い。

370名無し三平2017-08-06 12:49:16

硬いロッドは遠距離のがキャスティング精度の高さは実感できますねー。やっと一年フライ初めた素人虐めんなよ笑笑

389名無し三平2017-10-15 16:45:13

タックキャスト(?よくしらないけど?)?

400名無し三平2018-02-21 20:52:15

>>397

出来るけど、ある程度ティペットがありスラックが入れてるとアンカーとなって大きく返せる。